> а хотя бы 10 человек уж точно должны быть как Firstvds или vdsina, например Аеза одна чего только стоит
«как Firstvds» – на российском юрлице только FirstVDS из хостеров такого размера.
На зарубежном юрлице – как FirstVDS наверное только G-Core и Novoserve. Может ещё Aryaka, если у испов с ней что-то выгорело, но я что-то не уверен. Чтобы в 2-5 раз меньше фестов – ну может 5-6 человек наберётся. Аеза, кстати, тоже скорее всего платит зарубежному юрлицу.
В том и прикол, что доходы с зарубежного юрлица на российском не отображаются. А на российском не так много клиентов среди хостеров.
PS. Кстати про Аезу… Я бы не сравнивал её с фестами. По количеству виртуалок – да, их там реально много. Но по железу там до фестов очень далеко. У фестов ноды с 2 ТБ ОЗУ в порядке вещей. И довольно сильные админы, которые специализируются на выжимании максимума ресурсов из ноды. Фесты умеют оверселлить на х3-х4 без видимых последствий для клиентов. А последствия есть, так что оверселлят они намного жёстче. Аеза так плотно упаковывать виртуалки просто физически не может. Так что… по количеству виртуалок-то да, может там действительно разница меньше чем в 2 раза. А по объёму ОЗУ на этих виртуалках разница будет раз в 10-20. И по среднему чеку соответственно.
> ты клонишь к тому что хостинг им как клиентура не интересна?
ну так что? я должен расстроиться или что?
Я ни к чему не клоню, просто озвучиваю факты.
Но если тебе интересно моё мнение, то.
Лично мне бизнес с госухой не интересен. С хостерами работать намного интереснее, т.к. они куда более открытые, прозрачные и прямые. Да, долбоёбы через одного. Но зато не бюрократизированные говноеды.
Я лучше с нормальными долбоёбами поработаю, чем с «серьёзными дядями с чемоданами денег и менталитетом конца совка/начала 90-х».
Но я не исп :)
P.S. вдпсину ты сильно переоцениваешь. Они не то чтобы мелкие, но даже в лучшие годы были раз в 5 меньше, чем те же фесты. Только пиарились больше всех. Вообще вдсина всегда была побочным проектом другого, куда более крупного хостинга :) и у неё был шанс взлететь и стать крупным проектом. Но как по мне они во-первых перегнули с маргинальным маркетингом, а во-вторых свернули куда-то не туда в итоге.
P.P.S. тот же pq hosting давно перегнал вдсину как минимум по объёмам, а ведь начинался как проект одного чувака. Без мам, пап и кредитов (в отличие от вдсины)
биллинг не в счёт, это раньше он был важен, а сейчас – капля в море по сравнению с VM и DCI
ну их биллинг это биллинг для услуг, которые были популярны 15 лет назад
хостинг
домены
виртулаки
дедики
уже прошли новые эпохи, облачные эпохи
и их биллинг просто не может продавать такие ГИБКИЕ наборы услуг
поэтому он и затух
тут просто нужно делать НОВЫЙ биллинг для современности
хороший билллнг вполне мог бы поглощать рынок (я начал писать топики еще с 2018 про единую панель великой россии)
просто никто не хочет строить монополии и поглощать хостеров
почему — не понятно. может не хотят делать крупную точку отказа, может боятся что государство такую компанию сразу приватизирует
если ты хочешь заработать массовый продукт можно и не делать
если ты хочешь поглотить рынок — массовый продукт обязателен, нужно метить в монополии, иначе зачем создавать
деньги то можно и по найму заработать
а вот создать монополию по найму не получится
массовый продукт еще можно создавать из принципа/обиды/доказательства — на зло врагам, в том числе
конечно на контрактах люди зарабатывают больше, тот же selectel ушел в контракты с госами поэтому и поднялся
наверно это хорошо для тех, кто хочет просто заработать.
но крупные контракты могут кончиться
если компания не против работать «определенный момент времени» типо вот родилась и потом закрылась/продалась — может госы и есть хороший заработок. либо если компания изначально открывала какие-то направления, которые в конечном счете бесплатно потом отдаст стране и станет системно-значимой компанией. а предприниматель потом начнет развивать какой-то другой продукт. это называется обычный серийный бизнесмен.
я же придерживаюсь вечных заработков
и хостинг например в моем понимании это вечный заработок который никуда не отвалится и не пропадет
ты клонишь к тому что хостинг им как клиентура не интересна?
ну так что? я должен расстроиться или что?
я вообще когда-то давно писал топик, что если бы firstvds в 2007-2010 году — не сделали массовых продуктов, ТО ОНИ сами бы уже были как ростелеком, потому что именно из-за того, что они выпустили продукты для хостинга — стали и рождаться эти самые хостеры. а если бы их ПО было только закрытое как например множество разного русского ПО которое и сейчас продается только для госов по телефону и email РЕДсофт или spacevm какой-ниб.
не улавливаю что ты хочешь сказать
что им похуй на клиентов? ну так было всегда, тоже мне открытие, хостеры давно строят свои проекты исходя из этого знания и рисков.
как показывает практика
ДЦ у нас в стране не могут даже 20 квт выдать
ПО у нас в стране не выдает нормально 2 ТБ ноды
значит что?
значит хуяришь дачи, ангары, подвалы, в гаражах блять 100 квт заводишь
и наполняешь их тогда не 2 ТБ нодами, а 256 нодами, земли то у нас в стране навалом
настоящий бизнесмен всегда сможет найти решение ЛЮБОЙ проблемы. нужно просто взять поработать и сделать. многие нытики как раз вот так и рассуждают, что «невозможно», они не верят в саму возможность. поэтому и стоят на месте — как например хостеры из чатиков. ты оттуда пришел?
И при всём при том выручка ISP выросла до 350 миллионов. Откуда у них такие деньги?
оттуда что тарификация ВМменеджер
40 узлов это 200-250к месяц за лицензию, за год это 3 миллиона ру — с одного «хостера новичка»
хотя бы 10 таких хостеров
это уже 30 миллионов выручки
а если 50 таких хостеров или 100 то еще больше
50 — 150кк
100 — 300 миллионов выручки
100 узлов это 300к/мес, 3,6кк в год
это в 2 раза больше чем хостер новичок, это средний хостер как раз
а ведь 40 нод это именно новичок блять
а хотя бы 10 человек уж точно должны быть как Firstvds или vdsina, например Аеза одна чего только стоит с 50к ВМ — которые просто охуенно воплотили в реальность мою идею «как сэкономить на IP чтобы не покупать на овх и хетзнере», они эту идею хорошо трансформировали и придумали вообще новую нишу BGP виртуалок на базе хетзнера.
Эм, напомни, когда они последний раз цену поднимали? VM6 как стоил 100 рублей за ядро в месяц, так и стоит. Ладно, в 2019 он стоил где-то 80 рублей за ядро или какой там был курс евро. Это смешная разница.
Какой бы ни была инфляция, цена на продукты ISP особо не растёт (биллинг не в счёт, это раньше он был важен, а сейчас – капля в море по сравнению с VM и DCI).
Зато:
* ISPmanager (80% выручки старого isp) выделили в отдельную компанию
* зарубежных клиентов (а это и такие крупные ребята как G-Core, Novoserve, Aryaka и т.п.) выделили в отдельную компанию, и выручка по ней в отчётности российского юрлица не учитывается
* немало хостеров просто отвалилось от ISP
* у многих хостеров (особенно украинских) проблемы из-за войны, с них выручка тоже снижается, а кое-кого из российских просто отжали и распилили со всеми вытекающими (DataLine, очень крупный провайдер был, намного больше FirstVDS, и где они теперь? Под крылом ростелека, которому испы не нужны)
* конкуренция стала значительно сильнее из-за появления крупных сильных игроков (Selectel за те же 5 лет тоже вырос в 10 раз, Yandex Облако в это же время прокачалось, многие другие облака вышли «в люди»)
И при всём при том выручка ISP выросла до 350 миллионов. Откуда у них такие деньги? Ответ очень простой – контракты с госухой и крупной инфрой. На десятки (а по слухам и сотни) миллионов.
Зачем им теперь рынок хостинга вообще? Один крупный инфраструктурный клиент может перекрыть по деньгам вообще всех хостеров вместе взятых, и это только на каком-нибудь небольшом пилотном проекте.
Маркетплейсы больше повёрнуты лицом к покупателю чем к продавцу. Любое, даже малейшее, недовольство со стороны покупалеля на 90% заканчивается возвратом товара/услуги/денег.
Врядли сегодня в РФ найдется хоть один хостинг, готовый возвращать бабки. А возвращать придётся, ибо качество отсутствует.
так может быть этот маркетплейс добьется как раз изменения этого самого качества?
он будет настолько крут, что хостеры будут хотеть туда попасть, как я и написал — они станут ему платить или давать лучший товар или ДАЖЕ делать возвраты лишь бы присутствовать в каталоге!
например сам же я никогда нигде возвратов не прошу
и лично меня оскорбляет даже если кто-то из моих знакомым где-то унижается возвратом от моего лица (если акк на меня оформлен)
но у меня есть важное правило
тот кто попросил возврат больше никогда не сможет у меня что-то купить
а обычно все кто уходят — потом возвращаются и говорят извини я был не прав, купил в ОВХ напрямую и потерял все услуги потерял деньги потерял 3 месяца на тикеты где мне отвечали неделю и тд тд и говорят что зря уходили
плюс я так же никогда не удерживаю файлы в заложниках
если это моя виртуалка допустим и я могу ее включить — я всегда включаю просроченную услугу чтобы человек выкачал свои файлы и уехал. не требую от него продления на сутки или на месяц
> а мы достоверно не знаем используют ли Фесты серверы с 1ТБ / 2 ТБ озу под ноды
Я достоверно знаю, что используют, можешь мне верить ;)
> возможно ISP не хотят делать «массово круто» чтобы потом брать деньги за доработку с каждого хостинга уже по отдельности в зависимости от их потребностей.
Конкретно сейчас ISP хотят брать по миллиону за сервер с корпоративных клиентов. Хостинг для них неактуален уже лет 5 или около того. Для пары-тройки хостеров (FirstVDS, G-Core) могут что-то делать персонально, остальные по остаточному принципу.
Не могу их за это осуждать, десятикратный рост выручки (несмотря на потерю ispmanager) за 5 лет говорит сам за себя.
а мы достоверно не знаем используют ли Фесты серверы с 1ТБ / 2 ТБ озу под ноды
они не разу в блоги не писали об этом, например vdsina.ru писала и фотки прикладывала(и буст у них пошел в тот момент как они сделали удобную-простую-свою-ПУ), а firstvds.ru не разу я не видел — поэтому что именно они использует — неизвестно
т.к. у них собственный ДЦ webdc — может быть там просто огромная куча серверов 256/512 например за 15 лет скопилась
например недавно я подсчитывал, что если бы 40000 вм от vdsina делались как делаю я — то понадобилось бы 160 стоек (что соразмерно ДЦ webdc)
у firstvds если открыть их AS 90000 IP адресов примерно, допустим они делают в 2-3 раза больше, чем делаю я. как раз подобный расчет вписывается в кол-во и кол-во стоек собственного ДЦ их. а значит вполне реальный сценарий.
если заполнять ангар серверами по 256 озу то таких проблем наверно нигде и не будет
банально как я делал на базе Хетзнера и ОВХ и никогда не было проблем из-за «малого кол-ва клиентов» на 1 сервер
я просто брал количеством этих серверов и становится крупным в сумме (антиддос уведомления овх мне по 200 писем каждый день спамят на почту)
но когда начинаешь делать Коло — то из-за того что ДЦ наебывают с электричеством или просто из-за того что в ДЦ места нет нигде — то приходится рассматривать и другие разные кейсы
4. Всё вышесказанное (наиболее вероятный вариант)
согласен да, нада пробовать все варианты — я например и не жалуюсь :) просто чатные тролли не поверили и сказали что это шиза. вот я и доказал топиком.
возможно ISP не хотят делать «массово круто» чтобы потом брать деньги за доработку с каждого хостинга уже по отдельности в зависимости от их потребностей.
Маркетплейсы больше повёрнуты лицом к покупателю чем к продавцу. Любое, даже малейшее, недовольство со стороны покупалеля на 90% заканчивается возвратом товара/услуги/денег.
Врядли сегодня в РФ найдется хоть один хостинг, готовый возвращать бабки. А возвращать придётся, ибо качество отсутствует.
Похожая проблема с лагами и низкой производительностью сети была ещё во времена VMmanager 5. В основном причина была в traffic shaper, он же — tc.
Эту утилиту VMmanager 5 использует для настройки шейпера трафика на каждую виртуалку. И уже при кол-ве виртуалок 150+ на ноде, общая пропускная скорость порта на сервере падала при замерах скорости. Но если удалить все виртуалки и замерить скорость сети любыми утилитами, хоть через iperf3 или тем же speedtes-cli, скорость была равной скорости порта. При создании 150+ виртуалок с включенным шейпером трафика у каждой и общей нагрузки на порт от них в районе ~100Мбит/С на ноде с 1Гбит/с портом, замеряя скорость как на ноде, так и с любой виртуалки, получалось порядка 300-400Мбит/с и не больше.
Решения было только 2 (желательно было делать оба пункта):
1 — отключение шейпера в любом виде для виртуалок
2 — отключение tso gso и tx offload для бриджа и физ.сетевого интерфейса:
ethtool -K vmbr0 gso off; ethtool -K vmbr0 tso off; ethtool -K vmbr0 tx off
ethtool -K eno1 gso off; ethtool -K eno1 tso off; ethtool -K eno1 tx off
Вполне вероятно в VMmanager 6 они наступили на те же грабли, используя nftables, когда при большим количестве правил для nftables, проблема начинаются в сетевом стеке ниже уровнем, особенно при большом количестве packet per second на ноде.
ИМХО основная проблема контор на ISPsystem и ISPmanager в том, что они за 10+ лет разработки серьёзных продуктов, до сих пор не научились тестировать свои продукты под высокими нагрузками и с большим количеством различных сущностей в своих панелях, именно панелях, а не продуктах. Потому что продуктом скорее можно назвать законченный и стабильно работающее решение, в котором практически нет багов. Складывается ощущение, что за многие годы никто из крупных их клиентов, никогда к ним не обращался с такими проблемами. Либо если обращались такие крупняки, то видимо решения не было найдено или как обычно «задачу зарегистрировали, решим через пару лет или в следующей новой мажорной версии нашей панели, когда придумаем, как найти причину поднять цену в 2-3 раза».
2 простейших и известных кейса:
— для ispsystem это vmmanager и сетевые лаги при большом кол-ве виртуалок на ноде
— для ispmanager это резервное копирование, которое может делаться сутками при наличии большого количества сущностей у пользователей (и дело даже не в объёме файлов при архивации)
А если первые три, то будут iptables правила в ядре как и раньше.
Можно выбрать, какой вариант хотите, средствами дистра.
У меня при выборе второго, большой сложный скрипт с правилами начинал выполняться на порядок дольше.
Насколько я помню, в команде vmmanager был отдельный человек, который специализировался на сетях и занимался всеми подобными задачами. Т.е. если этот тикет дошёл до него, то можно верить, что всё действительно было тщательно изучено, и тому, что пишет isp, можно доверять. Если этого чувака ещё не уволили, конечно.
А вообще странная история. У isp крупнейший клиент – FirstVDS. У них до тысячи виртуалок может быть на одном узле, и не было этой проблемы? Учитывая, что у фестов прямой выход и на команду разработки, и лично на директора.
Варианты:
1. Фесты сами тюнят ОС и оборудование и нормально живут в итоге.
2. У фестов своя, прокачанная версия vmmanager.
3. Надо просто использовать ip-fabric, на котором таких проблем нет (надо тестировать).
4. Всё вышесказанное (наиболее вероятный вариант)
Во-первых, и nftables, и iptables – это просто фронтенд для netfilter. И если проблема на стороне netfilter, то выбор фронтенда её не решит. Во-вторых, iptables – такое же кривое говно, только полное дремучего легаси и нерешённых проблем. В-третьих, в современных ядрах в принципе нет поддержки iptables – да, там можно использовать iptables, и под капотом эти правила будут транслироваться в nftables
если ты не купишь сам, значит мудаки купят и сделают сайт подделку
так что бренд в любом случае если у него правильный грамотный сотрудник — захватывает все нужные зоны, во избежание будущих проблем и начинает их применять по смыслу
«как Firstvds» – на российском юрлице только FirstVDS из хостеров такого размера.
На зарубежном юрлице – как FirstVDS наверное только G-Core и Novoserve. Может ещё Aryaka, если у испов с ней что-то выгорело, но я что-то не уверен. Чтобы в 2-5 раз меньше фестов – ну может 5-6 человек наберётся. Аеза, кстати, тоже скорее всего платит зарубежному юрлицу.
В том и прикол, что доходы с зарубежного юрлица на российском не отображаются. А на российском не так много клиентов среди хостеров.
PS. Кстати про Аезу… Я бы не сравнивал её с фестами. По количеству виртуалок – да, их там реально много. Но по железу там до фестов очень далеко. У фестов ноды с 2 ТБ ОЗУ в порядке вещей. И довольно сильные админы, которые специализируются на выжимании максимума ресурсов из ноды. Фесты умеют оверселлить на х3-х4 без видимых последствий для клиентов. А последствия есть, так что оверселлят они намного жёстче. Аеза так плотно упаковывать виртуалки просто физически не может. Так что… по количеству виртуалок-то да, может там действительно разница меньше чем в 2 раза. А по объёму ОЗУ на этих виртуалках разница будет раз в 10-20. И по среднему чеку соответственно.
ну так что? я должен расстроиться или что?
Я ни к чему не клоню, просто озвучиваю факты.
Но если тебе интересно моё мнение, то.
Лично мне бизнес с госухой не интересен. С хостерами работать намного интереснее, т.к. они куда более открытые, прозрачные и прямые. Да, долбоёбы через одного. Но зато не бюрократизированные говноеды.
Я лучше с нормальными долбоёбами поработаю, чем с «серьёзными дядями с чемоданами денег и менталитетом конца совка/начала 90-х».
Но я не исп :)
P.S. вдпсину ты сильно переоцениваешь. Они не то чтобы мелкие, но даже в лучшие годы были раз в 5 меньше, чем те же фесты. Только пиарились больше всех. Вообще вдсина всегда была побочным проектом другого, куда более крупного хостинга :) и у неё был шанс взлететь и стать крупным проектом. Но как по мне они во-первых перегнули с маргинальным маркетингом, а во-вторых свернули куда-то не туда в итоге.
P.P.S. тот же pq hosting давно перегнал вдсину как минимум по объёмам, а ведь начинался как проект одного чувака. Без мам, пап и кредитов (в отличие от вдсины)
хостинг
домены
виртулаки
дедики
уже прошли новые эпохи, облачные эпохи
и их биллинг просто не может продавать такие ГИБКИЕ наборы услуг
поэтому он и затух
тут просто нужно делать НОВЫЙ биллинг для современности
хороший билллнг вполне мог бы поглощать рынок (я начал писать топики еще с 2018 про единую панель великой россии)
просто никто не хочет строить монополии и поглощать хостеров
почему — не понятно. может не хотят делать крупную точку отказа, может боятся что государство такую компанию сразу приватизирует
если ты хочешь поглотить рынок — массовый продукт обязателен, нужно метить в монополии, иначе зачем создавать
деньги то можно и по найму заработать
а вот создать монополию по найму не получится
массовый продукт еще можно создавать из принципа/обиды/доказательства — на зло врагам, в том числе
наверно это хорошо для тех, кто хочет просто заработать.
но крупные контракты могут кончиться
если компания не против работать «определенный момент времени» типо вот родилась и потом закрылась/продалась — может госы и есть хороший заработок. либо если компания изначально открывала какие-то направления, которые в конечном счете бесплатно потом отдаст стране и станет системно-значимой компанией. а предприниматель потом начнет развивать какой-то другой продукт. это называется обычный серийный бизнесмен.
я же придерживаюсь вечных заработков
и хостинг например в моем понимании это вечный заработок который никуда не отвалится и не пропадет
ты клонишь к тому что хостинг им как клиентура не интересна?
ну так что? я должен расстроиться или что?
я вообще когда-то давно писал топик, что если бы firstvds в 2007-2010 году — не сделали массовых продуктов, ТО ОНИ сами бы уже были как ростелеком, потому что именно из-за того, что они выпустили продукты для хостинга — стали и рождаться эти самые хостеры. а если бы их ПО было только закрытое как например множество разного русского ПО которое и сейчас продается только для госов по телефону и email РЕДсофт или spacevm какой-ниб.
не улавливаю что ты хочешь сказать
что им похуй на клиентов? ну так было всегда, тоже мне открытие, хостеры давно строят свои проекты исходя из этого знания и рисков.
как показывает практика
ДЦ у нас в стране не могут даже 20 квт выдать
ПО у нас в стране не выдает нормально 2 ТБ ноды
значит что?
значит хуяришь дачи, ангары, подвалы, в гаражах блять 100 квт заводишь
и наполняешь их тогда не 2 ТБ нодами, а 256 нодами, земли то у нас в стране навалом
настоящий бизнесмен всегда сможет найти решение ЛЮБОЙ проблемы. нужно просто взять поработать и сделать. многие нытики как раз вот так и рассуждают, что «невозможно», они не верят в саму возможность. поэтому и стоят на месте — как например хостеры из чатиков. ты оттуда пришел?
оттуда что тарификация ВМменеджер
40 узлов это 200-250к месяц за лицензию, за год это 3 миллиона ру — с одного «хостера новичка»
хотя бы 10 таких хостеров
это уже 30 миллионов выручки
а если 50 таких хостеров или 100 то еще больше
50 — 150кк
100 — 300 миллионов выручки
100 узлов это 300к/мес, 3,6кк в год
это в 2 раза больше чем хостер новичок, это средний хостер как раз
а ведь 40 нод это именно новичок блять
а хотя бы 10 человек уж точно должны быть как Firstvds или vdsina, например Аеза одна чего только стоит с 50к ВМ — которые просто охуенно воплотили в реальность мою идею «как сэкономить на IP чтобы не покупать на овх и хетзнере», они эту идею хорошо трансформировали и придумали вообще новую нишу BGP виртуалок на базе хетзнера.
Вот это верная, рыночная мысль!
Какой бы ни была инфляция, цена на продукты ISP особо не растёт (биллинг не в счёт, это раньше он был важен, а сейчас – капля в море по сравнению с VM и DCI).
Зато:
* ISPmanager (80% выручки старого isp) выделили в отдельную компанию
* зарубежных клиентов (а это и такие крупные ребята как G-Core, Novoserve, Aryaka и т.п.) выделили в отдельную компанию, и выручка по ней в отчётности российского юрлица не учитывается
* немало хостеров просто отвалилось от ISP
* у многих хостеров (особенно украинских) проблемы из-за войны, с них выручка тоже снижается, а кое-кого из российских просто отжали и распилили со всеми вытекающими (DataLine, очень крупный провайдер был, намного больше FirstVDS, и где они теперь? Под крылом ростелека, которому испы не нужны)
* конкуренция стала значительно сильнее из-за появления крупных сильных игроков (Selectel за те же 5 лет тоже вырос в 10 раз, Yandex Облако в это же время прокачалось, многие другие облака вышли «в люди»)
И при всём при том выручка ISP выросла до 350 миллионов. Откуда у них такие деньги? Ответ очень простой – контракты с госухой и крупной инфрой. На десятки (а по слухам и сотни) миллионов.
Зачем им теперь рынок хостинга вообще? Один крупный инфраструктурный клиент может перекрыть по деньгам вообще всех хостеров вместе взятых, и это только на каком-нибудь небольшом пилотном проекте.
так может быть этот маркетплейс добьется как раз изменения этого самого качества?
он будет настолько крут, что хостеры будут хотеть туда попасть, как я и написал — они станут ему платить или давать лучший товар или ДАЖЕ делать возвраты лишь бы присутствовать в каталоге!
/tag/проеб денег/
например сам же я никогда нигде возвратов не прошу
и лично меня оскорбляет даже если кто-то из моих знакомым где-то унижается возвратом от моего лица (если акк на меня оформлен)
hosting.show/alice2k-hosting/vsegda-delaem-vozvraty-i-ne-ebem-mozgi-vot-vam-nravitsya-kogda-vam-ebut-mozgi-net-poetomu-ne-postupay-s-lyudmi-kak-ne-hochesh-chtoby-postupali-s-toboy.html
даже мудакам или ворам
hosting.show/alice2k-hosting/dazhe-teh-kogo-blokiruem---vsegda-delaem-vozvraty.html
но у меня есть важное правило
тот кто попросил возврат больше никогда не сможет у меня что-то купить
а обычно все кто уходят — потом возвращаются и говорят извини я был не прав, купил в ОВХ напрямую и потерял все услуги потерял деньги потерял 3 месяца на тикеты где мне отвечали неделю и тд тд и говорят что зря уходили
плюс я так же никогда не удерживаю файлы в заложниках
если это моя виртуалка допустим и я могу ее включить — я всегда включаю просроченную услугу чтобы человек выкачал свои файлы и уехал. не требую от него продления на сутки или на месяц
так что тут тоже не все так просто )
Я достоверно знаю, что используют, можешь мне верить ;)
> возможно ISP не хотят делать «массово круто» чтобы потом брать деньги за доработку с каждого хостинга уже по отдельности в зависимости от их потребностей.
Конкретно сейчас ISP хотят брать по миллиону за сервер с корпоративных клиентов. Хостинг для них неактуален уже лет 5 или около того. Для пары-тройки хостеров (FirstVDS, G-Core) могут что-то делать персонально, остальные по остаточному принципу.
Не могу их за это осуждать, десятикратный рост выручки (несмотря на потерю ispmanager) за 5 лет говорит сам за себя.
они не разу в блоги не писали об этом, например vdsina.ru писала и фотки прикладывала(и буст у них пошел в тот момент как они сделали удобную-простую-свою-ПУ), а firstvds.ru не разу я не видел — поэтому что именно они использует — неизвестно
т.к. у них собственный ДЦ webdc — может быть там просто огромная куча серверов 256/512 например за 15 лет скопилась
например недавно я подсчитывал, что если бы 40000 вм от vdsina делались как делаю я — то понадобилось бы 160 стоек (что соразмерно ДЦ webdc)
у firstvds если открыть их AS 90000 IP адресов примерно, допустим они делают в 2-3 раза больше, чем делаю я. как раз подобный расчет вписывается в кол-во и кол-во стоек собственного ДЦ их. а значит вполне реальный сценарий.
если заполнять ангар серверами по 256 озу то таких проблем наверно нигде и не будет
банально как я делал на базе Хетзнера и ОВХ и никогда не было проблем из-за «малого кол-ва клиентов» на 1 сервер
я просто брал количеством этих серверов и становится крупным в сумме (антиддос уведомления овх мне по 200 писем каждый день спамят на почту)
но когда начинаешь делать Коло — то из-за того что ДЦ наебывают с электричеством или просто из-за того что в ДЦ места нет нигде — то приходится рассматривать и другие разные кейсы
согласен да, нада пробовать все варианты — я например и не жалуюсь :) просто чатные тролли не поверили и сказали что это шиза. вот я и доказал топиком.
возможно ISP не хотят делать «массово круто» чтобы потом брать деньги за доработку с каждого хостинга уже по отдельности в зависимости от их потребностей.
Маркетплейсы больше повёрнуты лицом к покупателю чем к продавцу. Любое, даже малейшее, недовольство со стороны покупалеля на 90% заканчивается возвратом товара/услуги/денег.
Врядли сегодня в РФ найдется хоть один хостинг, готовый возвращать бабки. А возвращать придётся, ибо качество отсутствует.
Эту утилиту VMmanager 5 использует для настройки шейпера трафика на каждую виртуалку. И уже при кол-ве виртуалок 150+ на ноде, общая пропускная скорость порта на сервере падала при замерах скорости. Но если удалить все виртуалки и замерить скорость сети любыми утилитами, хоть через iperf3 или тем же speedtes-cli, скорость была равной скорости порта. При создании 150+ виртуалок с включенным шейпером трафика у каждой и общей нагрузки на порт от них в районе ~100Мбит/С на ноде с 1Гбит/с портом, замеряя скорость как на ноде, так и с любой виртуалки, получалось порядка 300-400Мбит/с и не больше.
Решения было только 2 (желательно было делать оба пункта):
1 — отключение шейпера в любом виде для виртуалок
2 — отключение tso gso и tx offload для бриджа и физ.сетевого интерфейса:
ethtool -K vmbr0 gso off; ethtool -K vmbr0 tso off; ethtool -K vmbr0 tx off
ethtool -K eno1 gso off; ethtool -K eno1 tso off; ethtool -K eno1 tx off
Вполне вероятно в VMmanager 6 они наступили на те же грабли, используя nftables, когда при большим количестве правил для nftables, проблема начинаются в сетевом стеке ниже уровнем, особенно при большом количестве packet per second на ноде.
ИМХО основная проблема контор на ISPsystem и ISPmanager в том, что они за 10+ лет разработки серьёзных продуктов, до сих пор не научились тестировать свои продукты под высокими нагрузками и с большим количеством различных сущностей в своих панелях, именно панелях, а не продуктах. Потому что продуктом скорее можно назвать законченный и стабильно работающее решение, в котором практически нет багов. Складывается ощущение, что за многие годы никто из крупных их клиентов, никогда к ним не обращался с такими проблемами. Либо если обращались такие крупняки, то видимо решения не было найдено или как обычно «задачу зарегистрировали, решим через пару лет или в следующей новой мажорной версии нашей панели, когда придумаем, как найти причину поднять цену в 2-3 раза».
2 простейших и известных кейса:
— для ispsystem это vmmanager и сетевые лаги при большом кол-ве виртуалок на ноде
— для ispmanager это резервное копирование, которое может делаться сутками при наличии большого количества сущностей у пользователей (и дело даже не в объёме файлов при архивации)
Это не так. Транслироваться они будут если использовать вторые три инструмента из этих:
/usr/sbin/iptables-legacy
/usr/sbin/iptables-legacy-restore
/usr/sbin/iptables-legacy-save
/usr/sbin/iptables-nft
/usr/sbin/iptables-nft-restore
/usr/sbin/iptables-nft-save
А если первые три, то будут iptables правила в ядре как и раньше.
Можно выбрать, какой вариант хотите, средствами дистра.
У меня при выборе второго, большой сложный скрипт с правилами начинал выполняться на порядок дольше.
А вообще странная история. У isp крупнейший клиент – FirstVDS. У них до тысячи виртуалок может быть на одном узле, и не было этой проблемы? Учитывая, что у фестов прямой выход и на команду разработки, и лично на директора.
Варианты:
1. Фесты сами тюнят ОС и оборудование и нормально живут в итоге.
2. У фестов своя, прокачанная версия vmmanager.
3. Надо просто использовать ip-fabric, на котором таких проблем нет (надо тестировать).
4. Всё вышесказанное (наиболее вероятный вариант)
так что бренд в любом случае если у него правильный грамотный сотрудник — захватывает все нужные зоны, во избежание будущих проблем и начинает их применять по смыслу