В заголовке найдено точное
совпадение:
обычно как у дата-центров случается
есть модель «аренда»
и есть дешевые и есть супер дорогие
супер дорогие обычному пользователю нахуй ни 1 ТБ озу ни 3 ТБ озу не нужно
поэтому такие дорогие дедики это скорее для бизнеса, для тех, кто сам ХОЧЕТ СОЗДАТЬ облако или виртуалки на этих дедиках
и вот еще у дата-центров есть просто облачные сервисы
я как-то писал топик, совместима ли услуга дедика и облака в 1 панели?
и вот хочу продолжить эту мысль.
почему в аренду дедики супер мощные продавали так сильно дорого? чтобы они были дороже чем сранное облако. ведь иначе все начнут делать свое приватное облако на дедиках и уходить из облака
получается что наличие облака в панели — мешает развивать продажи дедиков и заполнение дата-центров
если бы облака не было, то можно было бы эти 3 ТБ озу дедики снизить цены и продавать через OneCost и люди бы сами там делали свои приватные облака
но т.к. уже пошел тренд на приватные облака
то видимо рынок двинулся
что дальше будет?
либо кто-то так и продолжит продавать 3 ТБ озу по супер дорогим ценам и они будут СТОЯТЬ ПУСТОВАТЬ
либо кто-то скажет, ладно, если облако потеряет аудиторию, ну значит судьба — и полностью переформатируется на строительство приватных облаков включая уже дополнения и софтверный уровень, продавая супер дорогие дедики за установочный платеж
это будущее
можете отрицать — но так будет и чем быстрее вы начнете это продавать, тем быстрее захватите аудиторию этих бизнесов с приватными облаками которые хотят сидеть следующие 20 лет без изменений.
кто-то возможно не захочет портить свое облако и создаст новые бренды под дедики и приватные облака
а кто-то наоборот выберет облако и сократит наверно кол-во товара для «аренда дедиков» чтобы вообще не ебали мозги людям, в таких хостерах облако будет главным, а дедики скорее только как дополнение, а не дедики на которых можно заменить облако
когда ты делаешь какие-то свои услуги, не важно, будь то ВМ-узел какой-ниб, будь то коло стойку, или даже регистратора доменов, Лира, либо ДЦ — тебе потом приходится тратить время и возиться чтобы «это распродать, закрыть убытки, окупиться» тд тд
а когда к тебе просто прилетает заказ — и ты продаешь лучшую по твоему опыту инфраструктуру, делаешь круто последовательно идеально.
и это черт возьми — разные вещи если так подумать
чтобы сделать круто — не нужно отвлекаться на постоянные «дыры в бюджете/проекте».
а когда ты постоянно латаешь эти дыры, «лишь бы заполнить, продать кому-ниб там» — ты ухудшаешь саму архитектуру хостинга или что ты там строишь. когда «рандомные» клиенты которым возможно ты бы продал ЧТО-ТО ИНОЕ, но т.к. тебе нужно «закрыть убыток» ты продаешь что-то другое, что не хотел продавать. это все на самом деле портит качество общей картины. или сам факт того что тебе приходится тратить время на залатывание убыточных дыр, вместо того чтобы сосредоточиться на чем-то другом.
это как раз то самое 20/80 про которое я когда-то в 2010 году прочитал
и оно есть везде. за прошедшие годы я многократно в этом убедился
можно работать только на 20% и не отвлекаться на 80%, но чтобы эти 20% к тебе прилетали тебе нужно создать 80% какого-то движения и активности ради активности.
в итоге получается что хостинг так или иначе не может быть идеальным
как бы ты не раскладывал аудитории на разные полочки и не сегментировал их
все равно абсолютно в каждом проекте оседает эта самая масса услуг ради массы
а идеальная инфраструктура может строиться просто под конкретный проект или конкретного клиента, но тогда получается что это разовые заказы, а не массовка
в этом и отличие массы — что она заполняет твой продукт хаотично хаосом
поэтому наверно и называется массовка
сейчас даже бомжи на бесплатном хостинге пожирают мощности как дедик
10 лет назад я перегонял всех с ВДС на дешевые дедики
но потом сам зачем-то начал учиться делать ВДС-ки
и вот прошло 10 лет, я уже прошел два этапа, ВДС-ки через серверы в аренде, и ВДС-ки через собственное коло
и снова мне кажется что 10 лет назад — лучшим решением было просто начинать с дедика.
т.е. самая низшая ступень в мире хостинга — должен был быть старый столетний дедик. и уже от него отталкиваться и делать услуги круче и лучше.
никакие ни шареды, никакие не вдс, никакие не микро вдс, никакие не микро облака и докеры хуекеры. самый слабый инстант должен быть 4 ядра и 32 озу и 500 диска nvme и 1 гигабит канала — не иначе. вот это в ногу со временем в 2025 году
В тексте найдено точное
совпадение:
короче если делать ALL core
ну или там от 16 от 24 от 32 озу — за ВДС
то туда обязательно придет серьезный человек который готов «грузить»
тут уже показывал hosting.kitchen/yacolo-com/srednee-znachenie-na-selectel-okolo-12-15-chelovek.html
но если сделать 1 2 3 4 ядра — короче слабые ВДС
то их никто никогда не будет грузить
потому что когда человек потребитель мыслит потребительски — он видит СЛАБЫЙ тариф и значит И НЕ ПЛАНИРУЕТ он туда что-либо серьезное вообще садить НИКОГДА
поэтому короче все вот эти энтерпрайз облака которые люди создают и прямо там супер надежность отказоустойчивость ля-ля-ля
но когда они вырождают 2 ядра — потребитель просто из-за СЛАБОСТИ тарифа — никогда не посадит туда что-то такое что требует всех этих облачных наворотов
поэтому короче сколько бы я не писал об этом
все равно находятся «слабые облака» но с «амбициями на триллион»
слабые тарифы выглядят так — нода заполнена, но как видите пустует 50% потому что все кто купил на 100% даже и не засрали память на слабой в их понимании вдс-ке
поэтому обычно хостеры делают так (но я не делаю)
но именно потому что все хостеры так делают
поэтому слабые тарифы становятся еще и заоверселленными
и поэтому потребитель ищущий отказоустойчивости — никогда в жизни не купит такое — он купит только ДЕДИК
строить слабое или сильное?
нет смысла строить слабое, нужно сразу делать сильное
по максимуму для всех
родил новую ежегодную статью
hostsuki.pro/polezno/idealnoe-kolo-dc-kakoe-zhe-ono-.html
вот я писал ранее что многие делают слабые облака которые не годятся для нагрузок
но годятся именно для удобства пользования одной кнопкой типо чтобы людям было приятно тыкать
так вот дата-центр для хостеров не должен искать клиентов на слабые облака или вовсе на единичное частное коло
он должен делать инфраструктуру только для сильных облаков
копировал тут новости
и вижу что-то они разродились прямо статьями про эффективность облаков
вроде бы как противовес мне
НО я наоборот увидел лишь там подтверждение моим мыслям, что прав именно я
hosting.kitchen/astracloud-ru/stoimost-poleznoy-raboty-kak-na-samom-dele-ocenivat-ekonomiku-oblaka.html
hosting.kitchen/astracloud-ru/vnutrennee-oblako-gde-zakanchivaetsya-kontrol-i-nachinaetsya-ekonomika.html
скопирую даже эти абзацы
не буду щас кучу ссылок давать на свои топики
но короче суть в том, что если ты знаешь свою нагрузку, если тебе не нужно каждый день ставить и удалять какие-то помои с настройками, если уже все настроено и должно просто «эффективно работать в долгосрок» — то лучше дедика не найти.
конечно нужно учитывать еще и расход на собственных сотрудников, но и это тоже обсуждалось, что иногда мелкие команды могут обслуживать очень очень много, на что у других требуется сотня распильщиков офиса. просто нужно уметь честно платить и делиться долями бизнеса. не будем сейчас это искать где я писал.
собственно что мешает людям покупать дедидки или ставить стойки с дедиками?
отсутствие площадки для роста
отсутствие знаний с облачным ПО
это самые распространенные проблемы
купить железо то не сложно
установить готовое по тоже не сложно
там они говорят по SLA?
ну так а дедик или дата-центр что не SLA?
нужно просто выбрать самый надежный ДЦ или кучу разных надежных ДЦ
те самые зоны доступности
те самые проверенные компании, все компании чем-то болеют, просто нужно знать как раз все их слабые места и комбинировать
тем более как показывает история с нидерландами в 2026 году — держать вообще в одной корзине опасно для бизнеса
поэтому все равно придется дробить дробить и еще раз дробить
так что SLA это тоже не проблема
есть вещи которым требуется облако
а есть вещи которым требуется дедик
и вот «когда хостер в роли клиента» — ему именно что проще сделать свое облако все же
или просто принести железо в чужое ПО
hostsuki.pro/polezno/byonode-byoserver.html
потому что хостер это как раз клиент который уже все спланировал, уже все продумал чтобы хоть 30 лет стабильно развиваться
это не далбоеб который зачем-то по десять раз создает и удаляет куберы в облаке
кто не понял о чем я
ищите сами топики, лень делать отсылки сейчас
все итак давно разжевано
короче что я хотел сказать сейчас?
что Астра хоть и пыталась как-то опровергнуть нужды «в своем железе»
наоборот лишь УБЕДИЛО МЕНЯ И ПОДТВЕРДИЛО мои мысли на счет облаков или моих идей
конечно, я все еще не понимаю почему облако всегда дороже дедика
хотя еще в 2010 году все рекламировали облако как средство сделать услугу дешевле дедика
и если честно создавая те или иные продукты «на дедиках» я могу сделать дешевле дедика
и не знаю почему же у других вдруг не получается
но пока что у меня есть 2 проблемы
отсутствие дата-центра для хостеров
отсутствие множества облачного ПО чтобы оно одной кнопкой настраивалось как VMmanager
вот как только эти 2 проблемы будут устранены на рынке
тогда я смогу сам, на практике, проверить, получится ли у меня сделать «самые популярные облачные продукты» на дедиках и чтобы цена там была дешевле дедика, как рекламировали облако наши предки.
далее что еще сказать
похоже это проверка теперь как общество реагирует «на более низкую установку»
они уже делали ранее высокую установку
hosting.show/alice2k-hosting/1000-evro-za-32-yadra-v-mesyac-net-uzh-spasibo-my-sami-kupim-na-kolo-za-10000-ustanovochnyy-platezh-da-no-1000-v-mesyac-net.html
hosting.show/alice2k-hosting/ne-suschestvuet-vse-taki-data-centra-dlya-hosterov.html
никто не купил
но и текущее выглядит так же не особо привлекательно
я не чувствую честной цены
вот когда я сам куплю запчасть и не важно сколько она стоит, я буду знать, что я заплатил честную цену в моменте
а не переплатил за деталь на протяжении 10 лет оверпрайсом
а когда покупатель не чувствует что ему продают за честную цену, которую он считает справедливой — он просто не покупает
далее
как я понимаю раньше у них цены были
500 1000 1500 евро чисто из-за дисков
в этот раз они смогли уменьшить цены
но поставили вот такие диски
ну давайте подумаем
нет возможности купить диск вообще
могли бы просто дать выбор за onecost купить любой сука диск за разовую плату покупки, им бы не рубля не пришлось вкладывать в диск
в итоге что мы получаем?
2 диска по 960 это даже в raid0 — всего 2 ТБ
для 128 озу технически может подойти, но получатся «микро вдс» слабые примитивные
4 диска по 2 тб это 8 ТБ в сумме — только 2 эти конфига получаются для «хороших боевых вдс»
а если еще посмотреть на процессор
то наверно только последний конфиг, но его цена 1300 евро
и это неприемлемо
мне даже не охота считать потому что я уже понимаю что вдс-ка получится не выгодная, а значит мне будет ее сложно продать
но давайте посчитаем
1300 евро
86 ядер
512 озу
8 тб диска
143000р
512 / 4 озу = 128
512 / 8 озу = 64
86 ядер / 4 = 21
86 ядер / 8 = 10
143000/64 = 2234 x2 4468
143000/128 = 1117 x2 2234
x2 тут обязательно ибо 512 быстро не заполняется
да и еще установочный платеж же компенсировать хостеру
итак 8 озу 4468р это еще мягко сказано, ведь еще нужно IP учитывать
короче 5000р за 8 озу — хуйня тариф не так ли
это уровень оверпрайса уровень жадных облаков
но в данном случае это даже не облако и никакой отказоустойчивости нет
дальше даже считать смысла нет
тариф просто не пригоден для продакта
скорее только для очень редких заказов в виде исключения
но уж точно не для массовой аудитории или аудтории хостеров
далее что еще дополнить
мне кажется это тариф для самого хетзнера
чтобы лохи купили попользовались, а потом отказались
а хетзнер потом эти процессоры и озу — себе в hetzner cloud пустит
именно поэтому был выбран такой процессор чтобы потом отобрать у лошков и сэкономить на лошках
интересно эти диски то там новые вообще или это 960 бу просто ставят, как раз как времянку, а потом отказы с новыми дисками уйдут в облако
вероятно 4 диска они спецом делают для рейд1 потому что знают что эти диски скоро сгорят, тогда понятно почему их 4
lowendtalk.com/discussion/217535/stark-industries-the-hosting-netherlands-location-dismantled-800-servers-seized-2-people-arrested
www.bleepingcomputer.com/news/security/netherlands-seizes-800-servers-of-hosting-firm-enabling-cyberattacks/
https://www.volkskrant.nl/binnenland/how-a-consultant-and-a-concert-pianist-from-the-netherlands-aided-pro-russian-hackers~b60acffb/
www-fiod-nl.translate.goog/fiod-houdt-twee-verdachten-aan-wegens-overtreding-sanctiewetgeving/
какие выводы можно сделать?
похоже пропогандисты шизики наклеветали на хостера
почему я так считаю? из-за цифры в 800 серверов
при таком объеме невозможно отслеживать клиентов
при таком объеме обязательно есть мудаки мошененники и прочие вредители
но пропогандисты в своих статьях утверждают что хостеры якобы в курсе, а на самом деле скорее всего никто даже жалобы не писал, как собачки кербса например не жалуются, а молча наблюдают, а потом пишут свои статьи разоблачения ))) это такие дауны сука.
нормальный чел — пишет жалобу — клиента банят — все дела
так происходит на любых хостингах
но чем больше услуг тем больше и мошенников туда залетает, но пропогандисты слишком тупые чтобы понимать эту очевидную математическую формулу
далее что еще можно сказать?
серверы у них были слабые доисторические
я всегда удивлялся почему они покупают свой столетний Хеон
защищать PQ я не собираюсь
и понятия не имею что там у них случилось
возможно такой сценарий у них рассматривался всегда и поэтому они и экономили на железе
ведь такое железо как раз годится только для мусорных слабых ВДС-ок, которые не один серьезный клиент даже рассматривать не станет в серьез. это не облако, это не качественные дедики, это чисто бомж услуги для проксей или vpn.
видимо именно эта модель развития хостинг компании в конечном счете и подставила ее — из-за такой модели слишком много вредителей разного рода туда залетает со всего мира. как бы с одной стороны можно зарабатывать деньги на дешевом быстро окупаемом железе, но с другой стороны проблем у такого заработка в разы больше, чем просто продавать дедики или делать другие модели хостинга.
сколько стоит собрать такой сервер?
800 серверов
пусть у них 256 или 384 озу вроде бы давали
4 ТБ диск они ставили но SSD а не NVME
железо покупалось не в кризис ОЗУ явно
плюс это б/у железо такие процессоры наверно уже не выпускают ХЗ ХЗ
ну предположим 150000р за 1 штуку
с учетом озу и дисков
800*150к = 120 миллионов рублей
если они окупились то не жалко, а за 5 лет скорее всего они окупились многократно
далее 800 серверов по 256 озу
204800 озу
/ 2 озу как среднюю бомж вдс-ку
102400 вдс-ок!
если из-за пропогандистов и военных фанатов шизоидов которые ходят всем пакостят в интернете и считают себя волей справедливости
теперь из-за этих ублюдков каждый третий клиент — подозрительный
то 34133 вдс-ки теоретически могли быть куплены патриотами войны с европы той же
возможно именно патриоты войны и подставили хостера, притом не русские какие-ниб, а скорее украинские или иностранные
потому что среди россиян я не встречал людей желающих пакостить или воевать, а вот в том же твиттере именно европейцы пишут о войне
среди россиян я встречал только людей, которые покупают товары на зло, трахают санкции, потому что какие-то пидоры посмели запретить потребителю покупать услуги всеобщего-пользования и этих пидоров нужно наказать, купить эти товары общественного потребления им на зло
так что только тупой дегенерат будет утверждать что хостер в чем-то замешан
при таком огромном кол-ве микро ВДС — это просто обыденность
невозможно проверять все услуги
дегенераты не понимают, что хостеры даже админить то не умеют иногда, мы же просто покупаем сервер, ставим VMmanager и придумываем тарифы — и начинаем продавать услуги
как узнать что услугу купит какой-то мудило? никак блять не узнать, пока жалоба не придет
дегенераты наверно думают что хостеры с рентгеном просвечивают трафик каждой вдс что сразу знают биографию каждого клиента
это тупые просто фанатики которые очень далекие от реальности, как именно создаются хостинги на готовом ПО от ISPsystem
далее что еще сказать
вот так б/у серваки и образуются
потом эти серваки кто-ниб будет снова русским продавать через б/у магазины
далее судя по всему претензия именно в том, что это обход санкций
а не в том даже что там какие-то мошенники залетели
так что фанаты шизики снова обосрались которые ходят и ноют везде без доказательств как обиженки, лишь бы русофобию свою проявить
mirhosting? так это же хостинг который уже лет 20 существует
когда я начал изучать хостинг в 2011 году, этот человек уже существовал, он мне предлагал что-то реселлить, давал на тесты услуги чтобы я обзор в блоги написал
он всю свою жизнь делал европейские серверы
а пропогандисты в своих статьях опять пишут якобы с 2022
сука ну и тупые же дегенераты
короче очередное посмешище
все равно же — потребовалась тикетница!
а сразу нельзя было сделать качественно?
зачем выпускать продукт сырым?
по факту история clo-ru повторилась
а я для кого рассказывал историю clo-ru вообще?
это хороший пример как не нужно делать
хотя я считаю данный продукт действительно станет последним коммерческим облаком — и это тоже хороший результат, войти в историю как завершенее «облачной эпохи»
т.к. в будущем будут лишь baremetal-cloud, никто уже не будет делать ВДС-ки слабые под словом облако
да и вообще скоро будет так
проблемы нет
просто факты для истории
все что не делается — к лучшему
на счет облаков
я уже описывал
можно делать исключительно сильные тарифы
а можно делать исключительно слабые тарифы
но совмещать их на одном узле у меня не разу не получилось
почему?
когда люди покупают исключительно слабое облако они психологически относятся к нему как к слабому инстанту и никогда в жизни туда даже сильный скрипт или сильную нагрузку не посадят
но когда человек покупает тот же десктоп 7950/9950 с 32 озу — он воспринимает это как сильный инстант и готов грузить его не хуже дедика. и собственно поэтому ноды там работают «в боевом режиме», а не пустуют как у микро вдс-ок. и собственно именно поэтому они и не совместимы, 5 таких грузчиков убьют весь узел целиком и 20 микро вдс будут чувствовать себя плохо.
именно по этой причине большинство компаний всегда делало
облако — слабое
дедики — сильное
но бывали случаи когда кто-то пытался сделать сильное облако
и вот почему они закрыли?
потому что у них тоже не получилось?
или все же потому что «проблема с ОЗУ в мире»
если вспомнить ОВХ старые тарифы и 2014 и 2016 и 2020 которые — там никогда не было сильных инстантов
поэтому я не особо верю в раммагедон, возможно дело еще и в том, что ожидания не оправдались или превзошли сами себя
частное лицо не хочет возиться с дрочкой облаков
частное лицо либо умеет самостоятельно делать облако и поэтому покупает дедики, пачку дедиков, собирает стойки и прочее
либо частное лицо не умеет и пользуется просто ВДС-ками или дедиками без кластерной основы, ну типо дедик в роли вдс с выделенными ядрами и каналами
облака нужны для сотрудников компаний
сотрудники компаний не потребляют СВОИ деньги и не тратят на хостинг СВОЮ зар плату
поэтому это абсолютно разный подход к потреблению и даже к понятию "честная цена"
когда-то давно я предположил об этом
и снова, я оказался прав
разработчик это все равно что бомж © 2017г
потому что свои кровные заработанные деньги он никогда не потратит на хостинг для проекта над которым он трудится
да и личных проектов у него скорее всего нет
но зато он легко распиливает бюджеты компаний и поэтому частных лиц в облаках не бывает, только крупные компании
и поэтому облака должны быть на старте готовы для таких компаний, а не как clo-ru например 5 лет создавалось «для частника» — ну или другие "слабые облака" которые я так называю
мы уже писали про микро тарифы ранее
не охота искать топики
короче хочу дополнить
все так как я и думал когда-то лет 5 назад когда «гадал»
микро тарифы — не создают нагрузок
даже диски под таким узлами за год могут записать 1-2 ТБ а не 100 ТБ
поэтому условный Эпик или Хеон с микро говном — может и 20 лет проработать и не сгореть, я думаю так
в основном диски сгорают при тарифах от 16 озу и выше
когда виртуалка реально мощная получается
и как следствие ее покупает человек который хочет «потребить»
а вот когда человек видит условные 2 озу — он воспринимает эту услугу как шлак и говно и поэтому изначально туда никогда ничего серьезного и не посадит
это же рассуждение проецируется и на процессоры
типо слабые мощные
или «старые» куда сбывать
мне кажется совмещать — согласится явно не все население
это просто вопрос доверия
это вопрос удобства
и опять же это вопрос привычки
ломать абсолютно все — не все захотят
поэтому предпочтут купить под это дело — отдельные вещи
но в конечном счете все придет к максимальной персонализации и личный помощник будет всегда с человеком, так же как и его телефон. НО не факт что он будет в телефоне, может быть он будет просто как отдельный гаджет
и дальше будут индивидуальные тарифы. кто-то редко и слабо юзает, кто-то жирно и постоянно — у них будет либо разная стоимость ежемесячной облачной подписки, либо они будут покупать слабые и сильные дедики — под это дело
Архив 2017-2020
hosting.kitchen/mclouds-ru/arhiv-2017-2020.html
Архив 2021-2025
hosting.kitchen/mclouds-ru/arhiv-2021-2025.html
Этот челик делает облако
И если считать что оно действительно удалось у него — то какие критерии?
Сначала он делает коло стойку
Потом делает локальную сеть
Потом настраивает бекапы удобные и ПО
Потом использует ВМваре — после 2022 потом переходит на VMmanager
Потом начинает делать 1С хостинг — возможно это как раз и есть типо самая популярная аудитория для микро облаков? или облаков v1 которые я называю слабые облака
Потом короче делает Виндоус и активно эту тему продвигает — это RDP для микро бизнеса опять же без нагрузок получаются, даже банально для того же 1С
Проводит отказоустойчивость
Репликация миграция и снова — бекапы, короче делает максимальную заботу о файлах через роль хостера, а не через роль клиента как на дедиках
Потом пару раз меняет парк оборудования и разумеется только серверное ставит, но сам факт того что он не продает столетнее, а держит руки на пульсе, вероятно и зарабатывает достойно чтобы менять
Про всякие ПО фишки рассказов мало, в основном это тупой водный маркетинг состоящий из общих слов те топики я даже и не копировал поэтому
Но в тоже время были новости про качественные массивы дисков а значит человек понимает важность «утилизации и оптимизации» как раз одна из черт именно облаков — уплотнение без ущерба качеству, поэтому он и вкладывался в железо
Потом после 2022 — пытается выйти на импортозамещение, много всякого флуда и общих слов о хранении данных тд тд
В 2023 году начинает изучать GPU и в 2024 вкладывает бабки в топ видеокарты — и судя по всему это ему удается, тут он ловит хороший денежный спрос
т.е. он не пытался сделать рост вширь — типо как собственный ДЦ пусть и сарай, типо как аренда дедиков где дедики могут пустовать и в холостую даже работать
он делает упор на рост вглубь и максимальное облако с минимальным кол-вом железа и занимаемой площади
Если открыть его AS — там вообще 2 сети всего лишь
Но в тоже время его постоянно в какие-то рейтинги приплетают
Так это сильное облако или слабое? В моем понимании вся история — все что он там перечислял в блогах и развитии — это все функции именно облака-v1, не разу там не попадалось упоминание от облака-v2 и тем более бареметала клауда облака-v3. Но зато пропустив 2 и 3 — он смог хорошо влиться в облако-v4
Поправьте меня если я ошибаюсь
Что я пропустил и чего не заметил
смотрите прошла очередная десятилетка для меня
2016-2026 годы
увлекаться хостингом я начал с 2011-2012 года когда завел свой блог первый о хостингах
увлекаться сайтами я начал с 2006 года, 2006-2008, 2008-2010, 2010 купил первый VPS у легенды ihc.ru, а уже в 2013 купил первый дедик
а уже в 2016 получил достойный доход и первых оптовиков, что «идея хостинга» стала продуктом который уже никогда не закроется. если ранее были риски надоест, брошу, гипотеза не выстрелит, то после 2016 стало понятно что это до самой смерти
но почему до 2016 года я испытывал больше радости, чем сейчас?
вероятно потому что рос — вглубь. я развивал один бренд развивал саму идею общую. пытался чего-то добиться.
как только я добился, я осознал что будущее «за точками продаж» и начал расти вширь.
стал создавать кучу всего, покупать сотни доменов, помогать десятку людей, участвовать в новых брендах. это и называется расти вширь.
в итоге по показателям за эти 10 лет добился я результата гораздо большего, чем ранее, но реальной радости почему-то не ощущаю.
почему? может быть потому что я не создал какой-то уникальный продукт — который есть только у меня.
потому что не рос вглубь. не развивал один какой-то лютейший бренд прямо, который мог бы обрастать командой, офисом или дата-центром. который бы потом придумал уникальную культуру и уникальный какой-то продукт. может быть поэтому?
да я сэкономил много времени на своих идеях
так же и терял время как первопроходец в разных гипотезах
но какой-то уникальности так и не создал
и честно скажу — я не вижу в мире хостинга, какой еще продукт тут можно создать
я могу рассказать показать от А до Я как создавать хостинги, мелкие крупные, слабые сильные, могу даже рассказать как делаются ДЦ в моем понимании, но родить именно новый облачный продукт — хуй его знает что нужно людям
у меня были топики кто что делает с старьем в 2017 — но проверить мне это не удалось, то самое старье из первой партии Яколо 2016 года(описание), провальные серверы которые никто не купил, хеоны — они работают и по сей день и так же спросом не пользуются. получилось что они 10 лет просто так воздух гоняют и просто убытки создают.
потом были топики про старое поколение и новое поколение, на примере контейнер дц (или зала в дц допустим), типо собирается сначала первая партия стоек, потом она окупается и начинает устаревать, а ты в это время уже собираешь новую партию, хоть прямо новым контейнером, хоть залом. я думал так оно и будет. но потом еще так же столкнулся с мыслью о том, что если спрос прекращается, то проще вытащить старье и просто выкинуть. ведь без нужного кол-ва постоянного и нескончаемого спроса, второй зал или второй контейнер — заполнить будет сложновато.
потом у меня были мысли даже, будет ли мне жалко или не будет жалко
т.е. я считаю что «вот получил я прибыль какое-то кол-во лет» — и мне достаточно, зачем прямо доить эти серверы до самого конца. ведь вместо дойки старья — можно заняться в теории уплотнением новых залов контейнеров локаций — но все это только если есть спрос. есть спрос, да, можно заниматься, а старье потом куда-ниб списывать или хоть бесплатно раздавать. а если нет спроса, то это старье остается частью твоих доходов и получится что ты просто так выкинешь или раздашь бесплатно свой доход, которого не так много (если нового спроса нет, то доход становится не бесконечным же)
это вам не Хетзнер и не ОВХ на которые постоянно есть спрос
делать коло — все таки действительно «различается»
так вот сегодня получил рассылку
решил зайти глянуть
увидел
всего 2 тарифа — чисто для VPN — слабый мусор
далее
самый сильный тариф это 8 озу
у меня например самый слабый тариф 8 озу с 2020 года
далее
отсутствие выделенных серверов
хотя когда-то они там были
о чем это все мне теперь говорит?
когда-то я бы не задумался
но сейчас я думаю вот о чем
1. стойки заполнились, спрос перестал у них идти. поэтому новые локации новые стойки они не делают, поэтому и дедики уже даже перестали собирать
2. происходит как раз дойка старого железа. поэтому даже тарифы такие ограниченные и максимально слабые. чтобы не один серьезный проект даже и не обращался к ним потому что серьезный проект сразу бы начал материться что это за процессоры столетние
3. это как раз наглядный пример того, что может случиться с любым хостером который «купил железа» где-то и больше не растет или может быть владельца жаба просто душит снова повторять «цикл обновления и вложения денег», ведь так можно и всю жизнь работать не для себа, а работать ради серверов на которые отдавать постоянно все свои прибыли, только заработаешь за цикл, а потом снова эти же бабки тратишь на новый цикл и так до самой смерти как раб :)
собственно я был почти с начала этого хостинга с ними
но как обычно, как в множестве хостеров — я ничего там не купил
потому что у них НЕ РАЗУ НЕ БЫЛО нужного мне товара
это как история с множеством слабых облаков — где у меня бабки валяются по 10 лет, или тот же clo-ru как пример я приводил там вообще 100к закинул — но не разу ничего не купил, потому что они так и не развились «до моего уровня потребления», ибо я не жадный человек хочу покупать с запасом, мощные ресурсы, а не облачные кастрированные огрызки
зачем этот топик?
как артефакт истории
что вот так бывает, целые компании рожаются, достигают предела, перестают развиваться
и что бывает что клиент по 10-15 лет наблюдает их развитие, все ждет, ждет, читает все их рекламные акции — но так и не наступает тот самый момент, когда он захочет там что-то купить
зачем человеку покупать облако, когда он может купить соло дедик или 10 соло дедиков
но вот когда человек сам не может что-то сделать на 10 соло дедиках — тогда он обращается за помощью к облаку
ну либо если требуется отказоустойчивость высшего уровня, выше, чем у дедиков соляков
www.iksmedia.ru/news/6071900-iKSConsulting-i-RSloud-by-3data-ras.html
можно ли расценивать этот топик, как тот, что обычному страдальцу облачному достаточно суммарно его контейнеров на 256 озу
типо это могут быть микро сервисы 1 озу 2 озу или парочка 8 озу 16 озу даже
но суммарно 256 — за глаза
да, для микро говна — облако действительно удобнее
потому что покупать соло дедик 256 или 512, потом резать его на части — зависимость от 1 дедика
а так микро говно раскидал по разным облачным узлам чужого поставщика — будет надежнее
но вот например если у тебя ресурса на 10 дедиков
ты можешь купить по 3 дедика в 3 разных компаниях и сам нарезать их на виртуалки через VMmanager буквально одной кнопной в течение часа времени (10 дедиков выдать может любой дурак сейчас, проблемы с моментальной выдачей могут быть только от 50 шт или выше)
получится примерно тоже самое по отказоустойчивости, как и в любом качественном облаке
но зато гораздо дешевле
в какой-то момент облако перестает быть полезным
по моим рассчетам это когда человек начинает тратить больше 1 миллиона (там топик еще и о зар платах, но как раз есть некий рубеж, когда сотрудник становится все же дешевле чем аутсорс из облака, хотя когда бизнес является бомжом все наоборот, сотрудник дороже всех остальных расходов компании)
и тогда таким людям на помощь приходит "облако из дедиков", где дедики такие же моментальные, отказоустойчивые, по разным уровням доступа и локациям — которые как раз и будет настраивать этот самый сотрудник.
если ты покупаешь 10 дедиков 256
то ты можешь купить и 14 дедиков 256, даже если 4 штуки будут ПРОСТО простаивать (всегда покупать все «на запас», так мыслят только те кто не пользуется облаками и сами создают отказоустойчивость)
по деньгам это будет тоже самое, что купить «любое облако» потому что в облаках каким-то образом образуется оверпрайс, либо в стране не родился честный поставщик облаков еще.
ну ладно
зачем я написал топик?
я вообще-то хотел посмеяться над 256 озу
вот купить дедик на коло или купить в аренду — тебе что жалко чтоли купить дедик с 256 озу? я думаю любой школьник может купить себе такой ПК
это настолько слабый ресурс
что не имеет смысла вообще что-либо экономить, резервировать, ИСКАТЬ лучшего хостера или лучшее облако
256 озу продается абсолютно везде
256 озу собирается за сутки через озон
проектов которым требуется 256 озу — это настолько мелкие слабые и ничтожные проекты, что если они упадут на час или даже на 6 часов — никто и не заметит
я считаю тот кто действительно должен пользоваться надежными решениями — потребляет мощности куда больше чем 256 озу
все остальное лишь обычное вранье маркетинга или попытка «продать видимость защиты или видимость надежности» — это что-то вроде продажи страховки на страховой случай, который может никогда и не наступить. (купить пустые дедики про запас это тоже страховой случай)
клиенты 256 озу, а значит если верить статье — все клиенты «типичных слабых облаков» — как раз те самые люди, которые «полежит и сам встанет, никто и не заметит»
и им не требуется надежность
им не требуется качественный хостинг
либо это какие-то жмоты, которые просто не хотят сами купить себе дедик или даже несколько дедиков «на запас», а покупают оверпрайс облако
получается эти люди покупают СЛАБЫЕ ресурсы по цене СИЛЬНЫХ дедиков
возможно у этих людей нет сотрудников вовсе? поэтому сильные дедики никто настроить не умеет. может быть только при таком условии, что это клиенты без офисов, без сотрудников, поэтому им не жалко быть лохами и потратить теже самые деньги на более слабые ресурсы в облаке. потому что облако компенсирует отсутствие любого единственного администратора который бы установил VMmanager и купил несколько дедиков 256 на рынке у любой компании.
ну просто вот даже для сайта
зачем покупать 2 озу, когда можно купить дедик 32?
да 25 озу будет пустовать
но так может всплеск нагрузки произойдет когда-ниб (в 2010 году например хостер мне отчетливо показал что такое «покупать на запас»)
да и вообще 32 дедик это отсутствие облачных соседей
это выделенные ядра
прочее прочее
я бы не пожмотничал и купил себе 32 озу дедик, вместо облачной виртуалки 2 озу по настоящему надежной какой-ниб из топ компании, для своего условного сайтика с потреблением 2 озу
спор облака против дедики
это вечный спор людского менталитета и жадности
это вечный спор того, кто как считает «расходы» своих проектов
лично я не вижу никаких преград создать «качественные отказоустойчивые виртуалки»
но сделать их не x2 — а допустим x4 по ценам накрутки прибыли
и все равно БУДЕТ ДЕШВЛЕ любого текущего средней цены облака
я могу это сделать, просто у меня их никто не купит, скажут слишком дешево мы тебе не верим
короче считаю по множеству предпосылок и причин которые я наблюдал за эти годы
нет смысла делать тарификацию ПО ДИСКУ
да можно сделать тарификацию типо слабый проц и сильный проц
или мало или много озу
но диск — это какая-то хуйня
он стоит не так дорого по сравнению с процом или озу
и на диске просто вообще нет смысла экономить
зато наличие мелкого диска — мешает продажам потому что он ограничен в применении
ну да купите в диск за 3000р на 512 ГБ
или купите диск за 15000р за 2 ТБ
вроде бы есть разница, но это погрешность не более 10к или вовсе не более 5к
сравнение озу 64 и 256 или процессор 25к и 60к — тут погрешность гораздо выше чем 10к
поэтому короче слабые диски
это просто говно
которое не должно существовать в 2025 году
и нет смысла заведомо ухудшать сервер через мелкий диск ради какой-то скидке
делайте скидку через озу и процессор, но не диск
конечно можно так же сказать
процессора много не бывает
и озу много не бывает
я вообще предпочитал бы все по максимуму делать
но все таки есть люди которые «упорно хотят сделать ценовую разницу через конфиг железа» — вот для них совет
хотя мое мнение покупать сразу много озу и мощный процессор и много диска — чтобы охватить максимально широкий круг применения сервера
я бы делал тарифы через терпение и окупаемость
просто какие-то тарифы будут окупаться 6 мес, какие-то 1 год, какие-то 2 года
но это проблема хостера, не проблема клиента — цену я бы ставил везде адекватную для всех. просто какие-то быстро бы окупились, а какие-то долго. вот и все.
а сейчас все мыслят тем что срок окупаемости должен быть одинаковый — и отсюда все проблемы с тарифами
сначала в 2020-2021 годах я сталкивался как нехватало ОЗУ когда увеличивалось кол-во ВДС или узлов
еще тогда спрашивал в тикете какой сервер нужен под мастер узел в кол-ве озу, но никто тогда не знал, ведь тестов не производилось (лень искать я выкладывал тикет даже сотрудника)
потом в 2022 я наблюдал несколько крупных миграций из ВМ-5 на ВМ-6
в 2023 2024 наблюдал хорошие показатели роста
тогда применялись серверы уже под мастер ноды на 256 озу на всякий случай
в принципе ISP что-то в эти годы тоже оптимизировали множество раз поэтому случаи из 2020 года уже могли и не повторяться с утечками озу
скорее росла лишь нагрузка на процессор и интернет канал, когда мастер нода общается с узлами — уже нужны были более чем 1 гигабит канал, но потом и там тоже оптимизировали и 1 гига в принципе хватает в современное время уже.
в 2025 столкнулись с блокировками РНК когда связность пропадала если мастер панель в европе, а узлы в рф
и наоборот если мастер панель в РФ, а узлы в европе
так что стало понятно что идея «делать 1 ПУ для всего мира» — явно провальная идея.
сама идея VMmanager 6 как задумка чтобы больше не плодить кучу панелей как было на ВМ-5 — задумка столкнулась с реальностью и разбилась о жестокость политических и государственных фактов, которые мешают людям честно работать.
я уже в 2020 в принципе начал делать кучу разных ВМ-6
но это потому что я такой человек который никогда не держит все в одной корзине
но чем больше лет шло тем сильнее мой архитектурный подход оказывался все стабильнее и стабильнее
и вот сейчас в 2025 абсолютно и точка — доказано что нужно делать много ПУ короче
даю совет всем новичкам
самый лучший вариант это делать именно 1 ПУ — 1 GEO — например 1 ПУ для конкретного дата-центра, если у вас более 200 узлов будет или более 30000 вдс
если же у вас 1 стойка всего и роста не будет, можно делать 1 ПУ для 1 страны, а уже дата-центры делать как кластеры и делать так
если же у вас вообще не планируется рост выше 1 стойки, то можно и по континентам поделить, ресурсного запаса ПУ ВМ-6 вам хватит для такого деления.
но на вырост «среднего хостинга» — ПУ не справляется
на ВМ-5 мы делили панели по процессорам внутри разных GEO. тогда я считал что ВДС-ки будут расти так же быстро, как дедики ОВХ — тысячами за год. поэтому сразу покупал ПУ на запас скажем так. Но оказалось что ВДС-ки и Дедики это абсолютно разные услуги (в 2017 я только учился делать ВМ, а в мир продаж я зашел сразу с дедиков же). В итоге те панели ВМ-5 получилось, что максимум может 10-20-50 узлов набирали, ни о каких там сотнях и тысячах речи и быть не могло. Хотя на радостях начала продаж я планировал именно сотнями уплотнять узлы по полочкам в красоту через кучу технических доменов. Только дедики могли продаваться сразу сотнями, ибо это разные аудитории, собрать ВМ-ки гораздо сложнее чем найти крупного клиента на дедики. Поэтому та задумка красивого деления по «процессорам» — тоже провалилась, зато я получил десятки панелей за которые потом ежемесячно отдавал бабки на «серверы под ПУ». Это был интересный опыт короче. В принципе оглядываясь на 8 лет назад, скорее всего дело было в ВМ-5 которая очень плохо тогда автоматически выдавала ВМки, ведь нада было настраивать IPmanager, поэтому тогда и не получилось сотнями. Так как уже в 2023 я видел кейсы когда один человек покупает 3000 виртуалок за раз, но это уже работало на ВМ-6. А сейчас я бы сказал если соблюдается условие "современности", то виртуалки тоже могут разлетаться как дедики в кол-ве, если это не слабые виртуалки, а мощные виртуалки.
Сейчас на ВМ-6
Вкладка Кластеры — это не способ деления услуг по "geo странам"
Вкладка Кластеры это способ деления по дата-центрам внутри какой-то страны или даже внутри одного города local-geo
Вкладка Кластеры это способ деления услуг по процессорам и моделям под разные тарифы
Вкладка Кластеры это способ деления услуг по надежности и отказоустойчивости (хотя это 50/50, я бы под отказоустойчивость все равно сделал отдельную ПУ ВМ-6 чтобы избежать точки отказа через мастер узел, в том числе)
Именно так самое разумное и оптимальное решение получается
А вот GEO по всему миру и разные страны — нужно делать абсолютно разные ВМ-6 панели.
А потом так же каждую страну уже обрабатывать и делить внутри страны сервисы и услуги через категорию сортировки — кластеры
начало
hosting.show/alice2k-hosting/dlya-kitaycev-nuzhno-sobirat-1-tb-ozu-servery-pohozhe-no-k-sozhaleniyu-takih-staryh-i-nenuzhnyh-poka-esche-net-no-v-2030-budut.html
Сайтов на питоне нет — я все удалил
Нет не одного питон процесса в списке процессов
Но увы — не удаляется.
Короче 1 процесс жрет 60 мб
1 ТБ озу сервер это 1000000 мб
/ 16000 процессов
допустим по 5 процессов на человека
16000/5 = 3200 аккаунтов
И это кстати хороший пример того что означает «слабый хостинг».
Вот я писал много раз про слабые облака или что-ниб еще.
Пришел наплыв заказов — продукт не справился. Так как там было 32 озу 128 озу и 16 озу и 16 озу всего лишь 4 сервера бомжа, для бесплатного то хостинга.
Но любой нормальный хостинг, например таймвеб или регру которые считают себя лидерами должен в запасе иметь думаю около 10 ТБ озу чтобы в случае чего не опозориться.
Тоже самое с ВДС я писал уже ранее
Я конечно своим проебом это не считаю — так как услугу бесплатного хостинга я и не планировал масштабировать. Но если бы я серьезно задумался сделать «хостинг сайтов» то только 10 ТБ озу запаса — только так.
даю совет это уже звучит как троллинг
даже мне как-то неприятно было прочитать такое, хотя я эмоций практически не испытываю уже и меня сложно оскорбить чем-то
но чисто психологический эффект сработал и мне захотелось опровергнуть утверждение
ведь мы подсчитывали уже
сегментацию я уже посчитал
раз hosting.show/alice2k-hosting/interesno-a-v-oblakah-kak-segmentiruetsya-klient-.html
два hosting.show/alice2k-hosting/a-davayte-poschitaem-na-cifrah-s-etoy-tochki-zreniya-esche-ne-sravnivali.html
во первых зависит от тарифов. если заполнять жирными тарифами, то можно и 40 серверов (1 стойка) распродать всего лишь на 1 сеть 256
если же микро тарифами продавать (а это уже не особо то и облако) — можно по 4 сетки 256 на 1 стойку заполнить
например я когда-то тоже считал Infobox сильным хостингом
а оказалось что он от дачи мало чем отличался в кол-ве
hosting.show/alice2k-hosting/nashel-v-arhivah---infoboks-ocenili-v-90kk.html
мы так же уже считали что 10 стоек это уровень новичка
три hosting.show/alice2k-hosting/a-vot-128-potokov-64-yadra.html
три hosting.show/alice2k-hosting/gde-proishodit-gran-mezhdu-mikro-hosterom-i-srednim-hosterom.html
что такое средний хостинг? и вовсе даже не среднее облако.
это 100-150 серверов нод или 15000-25000 вдс — это средний хостинг
такой уровень можно даже на базе реселлинг серверов ОВХ намутить, было бы желание
пока что тот, кто кидается такими фразами
сам ушел не дальше чем аналитик с cnews
либо я слишком хорошего мнения о рынке
и возможно 80% реестра действительно ушли не дальше чем 1 стойка
это я проверю еще когда-ниб в будущем, когда сам создам свой аналитический портал и напишу обзор на каждый хостинг с подсчетом всех их сущностей какие можно добыть
либо средние облака или слабые облака — на первой дороге считаются «сильными»
а я привык ходить по второй дороге поэтому психологически мне смешно такое читать