Вопрос

Кстати, мнение со стороны — я твой блог довольно давно знаю, но так как я обычно напрямую беру bare metal, повода обратиться не было.

Так вот с «продуктовыми» сайтами хостинга (хостингов) — на мой взгляд у тебя беда, вообще непонятно где что смотреть и даже элементарно на какой сайт заходить.
На почту напрямую вроде как неприлично писать. Я нашел только с третьей попытки (suki.host), но значит не очень угадал и надо было регистрироваться в asuka.onl.

Сделал бы какой-то один главный продуктовый сайт, вроде как единую точку входа за всеми сервисами, которые у тебя есть. И везде его указывать.
Да, я бы еще калёным железом выжег эту ISPsystem, но это не моя область — не знаю, есть ли у этого нечто конкуренты.

Ни к чему не призываю, конечно — но так просто на заметку, со стороны клиента.

А так, классный блог, я помню как увидел в первый раз, что ты нагородил с доменами и блогами — подумал что ты поехавший.
Но потом понял, что в хорошем смысле.

Ответ

да витрины продаж нормальной нет
никто не хочет деньги зарабатывать просто и сайты делать

в ОВХ есть и США тоже
да так же можно до 16 IP с разовой платой

блоги нужны — много
потому что когда 10 лет публикуешь все засоряется информацией
если не складывать ее по полочкам, по отдельным блогам
то будет помойка как Хабр где хуй что найдешь потом

Вопрос

>никто не хочет деньги зарабатывать просто и сайты делать

Неправда.

Сформулируй ТЗ, закажи макет, закажи дизайн, закажи вёрстку, закажи код, контролируй каждый шаг.

Я знаю потому что сам так и делаю.
Разве что бекенд сам пишу, мне по фану.

Это большой геморрой, вот это точно.
Хотя и тут можно сделать проще, если заплатить тому, кто будет контролировать процесс разработки за тебя.

Я честно говоря был в шоке, думал ты продумал как минимум «основное», что деньги приносит — т.е. удобный способ заказ сделать.
А эти панели бесконечные — это точно не про это.

Я опять же без претензий, не подумай. Я просто за всё хорошее.

Да элементарно взять уже работающее — панель Хетзнера — скопировать с учетом своих нужд.

Хотя с другой стороны — работает, не трожь.

Просто немного удивился, короче.

>то будет помойка как Хабр где хуй что найдешь потом

Прикалываешься.
На Хабре хотя бы один домен, по которому можно поиск сделать.

А у тебя сколько там, 20 доменов? это я про блоги только)

Я, например, захожу иногда почитать блог твой — наверное раз в 1-2 месяца, и каждый раз не знаю, куда идти. Потому что URL тупо не помню.

Ты сам вообще помнишь структуру этих блогов? Я без иронии.
Я и сам бывает иногда смотрю, думаю — «какой мудак это сделал» — а потом вспоминаю что это я три года назад.

Наверное мы просто по-разному на это смотрим.
Но для клиентов я бы точно сделал 1 общую точку входа.

Ответ

попробуй найди мне топики из 2008 года на хабре
или все топики компании vdsina например которая вела там когда-то платный блог, но потом его офнули за неуплату

если ты не записал автора
или ключевые слова какие-то из топика
или метки
ТО ХУЙ ТЫ НАЙДЕШЬ

> Сформулируй ТЗ, закажи макет, закажи дизайн, закажи вёрстку, закажи код, контролируй каждый шаг.

hosting.show/alice2k-hosting/ochen-ploho-net-lyudey-umeyuschih-v-kreatif-kogda-uzhe-mne-hostingvodka-kto-nib-sdelaet-.html

дизайн это что раб чтоли который ТЗ только делает?
дизайнер это креатиф это гений который делает именно ТВОРЧЕСТВО

вот что делает раб
hosting.show/tag/ua-hosting.company/
hosting.show/tag/artlebedev.ru/

я писал множество ТЗ
например вот такие
hostsuki.pro/polezno/dayu-sovety-po-billingu-lyubomu-zhelayuschemu.html

и готов был бесплатно купировать

или вот такие
hosting.show/news/vot-eto-povorot-sluchayno-zametil-kak-ocherednoy-bomzh-servis-dlya-razrabotchika-priznal-chto-on-ne-nuzhen-razrabotchikam-eto-otsylka-k-topikam-pro-cloru.html
я целый год описывал свое видение ПУ
написывал в кучу ДЦ и прочее
но никто не захотел сделать в 2017
а сейчас в 2021 году — делают как раз тоже самое что я описывал в ТЗ

> А эти панели бесконечные — это точно не про это.
hostsuki.pro/polezno/ustarevanie-dushoy-3.html
hosting.show/mnenie/tozhe-samoe-mozhno-govorit-i-pro-hosterov.html
hosting.show/alice2k-hosting/esli-kazhdyy-den-prodavat-po-7-serverov.html
hosting.show/alice2k-hosting/mnenie-nyashki-kotoraya-50-50-hosting.html#comment

> Я, например, захожу иногда почитать блог твой — наверное раз в 1-2 месяца, и каждый раз не знаю, куда идти. Потому что URL тупо не помню.

ну так а история на что?
я же делаю карты сайтов как раз чтобы находить
hostsuki.pro/page/sitemap/
hostsuki.pro/all/menya-chasto-sprashivali-zachem-ya-delayu-kartu-sayta-.html

но ты прав что нужно написать навигацию по проектам
в будущем так и будет — карта сайта на одном каком-ниб домене

рассказыващая как пользоваться всеми блогами

например разделы
или метки использовать
по смыслу

хочешь узнать что-то про себя?
вводи свой домен в метки
и ты узнаешь мой честный опыт о своей компании

примерно такой лозунг будет

Вопрос

У меня свои проекты, и я постоянно делаю новые.
Мне это не невыгодно будет, я думаю.
Я в последнее время стараюсь оценивать такое с позиции «а что это даёт мне».

А про исполнителей — ну такая ерунда, что просто капец.

То, что тебе нужно — это ОБЫЧНЫЙ CRUD.
Абсолютно типовая задача. Каждый день такое делают сотни программистов только в твоём Новосибирске.

И сложность вся в том, что нужно грамотно составлять подробное ТЗ, на каждом этапе.
Не поток мыслей, которые ты обычно пишешь.
И контролировать процесс (и это сложно и заёбно иногда).

Очень условно говоря, тебе нужно:

— Фронт для продуктового сайта (изи-пизи, самое сложное — разработать условную «концепцию» как это будет выглядеть и работать)
— Бэк ползовательский для продуктового сайта (обычный CRUD с поправкой на то, что это про хостинг)
— Админка для бэка и фронта (опять CRUD)

Это крупные блоки.
В каждом есть свои небольшие сложности и подробности — например, нужно сделать удобную систему тикетов и уведомлений, это обьёмные задачи сами по себе, но далеко не «не реализуемые».
Так же наверняка понадобятся какие-то отдельные компоненты для инфраструктуры по работе с API хостеров.

Это большой проект, да. Но далеко не самый большой и сложный.

Я думаю, что если бы я всё делал для себя — то уложился бы в 10k USD, если все работы отдавать на фриланс и самому быть тем, кто всё держит в голове постоянно.
Если обратишься в студию — то умножай на 3-4, как минимум, но зато меньше ебли.

И самая главная проблема у тебя (ну может и не проблема, не знаю) — ты пишешь типа «вот я обьясню сейчас на словах и готов дать денег чтобы сделали, они же творческие люди» — по моему опыту, это так не работает.
Таких кабанчиков всегда только на бабки нагибают, редко когда получается что-то хорошее.

Если хочешь чтобы получилось что-то хорошее — придется на каждом шаге вкладываться, тебе лично. Если это тебе не надо — исполнителям тем более, это реальный мир а не сказочный.

Я вот в декабре выпустил новую версию одного своего старого сайта — взял и переделал с нуля всё. Работал над этим больше года и так заебался, если честно — что уже видеть его не могу.

Зато получилось очень хорошо с функциональной точки зрения. На каждом этапе всегда возникали какие-то нюансы, лучшее решение для которых может знать только тот, кто каждый день с этим работает — в моём случае это я. Короче, резюмирую — заплатить бабки и потом просто получить готовенькое — у тебя не получится, и не потому, что все вокруг работать не хотят.

Ответ

все верно
я так и писал

типо «расспроси меня и составь ТЗ с моих слов»
а когда не понятно — пишешь и спрашиваешь

но никто не хочет работать

почему не специалист должен делать ТЗ?
я может не шарю в архитектуре

как раз профессионал и должен сам составить дорожную карту их стека технологий

но именно так как хочет заказчик, расспрашивая его и уточняя

но везде одни рабы и хотят просто готовое ТЗ без мозга чтобы как робот сделать

а так можно было бы бомжи которые без ПУ и без винды
зарядить узлами в панель
подключить по IPv6
а виртуалку создать с ipv4 который 1шт к серверу дается

И ВУАЛЯ можно было бы бомж виндоусы продавать бесплатные и ПУ для ребута и установки ОС делать

бомжи бы сразу лучше стали продаваться

Когда есть выбор где купить — Я ПОКУПАЮ ТАМ ГДЕ УДОБНО

Вот чел искал какую-то пачку Райзенов и Эпиков

Я возьмусь за заказ Лизвеба только при условии если он будет платить ЗАРАНЕЕ.
И если это достойная пачка в кол-ве.



Многие компании проигрывают — просто из-за того что там ОТСУТСТВУЮТ УДОБСТВА ДЛЯ ПЕРЕПРОДАЖИ
Либо нету ПУ от ДЦ или облака — куда можно накатить свой домен и тут же начать приводить клиентов.
Либо там метод оплаты совковый — ежемесячный счет, да еще и заранее нужно на отказ ставить.
Либо там даты сбиваются и на 1 число месяца каждый заказ допустим меняется число.

Все эти компании МОГЛИ БЫ ПОЛУЧАТЬ ЕЩЕ БОЛЬШЕ ДЕНЕГ
Но они не делают удобных услуг и поэтому НЕ ПОЛУЧАЮТ

Конечно с таким мнением для него любая компания это самое дешевое железо и маркетинг булшит.

Только вот — булшит это как раз облако на VMmanager
А настоящее облако — это Амазон.

Просто прочитайте это.
И поймете — почему он проиграл еще 5 лет назад.



Он потратил 10 миллионов на сайт.
За 10 миллионов можно было бы ПУ написать какую-ниб и стать действительно в чем-то лучше, чем другие.
Например за 10 миллионов можно было бы сделать мои идеи допустим, стырить их у меня — а потом стать лучше чем Selectel за счет тех ПУ которые я описывал.

Итак что тут можно сказать?
Лебедеву нужно расширять методы приема денег, хоть биткойны начинай принимать, хоть стейблкойны.
А так же Студии Лебедева прежде чем создать сайт «тематический» — нужно посоветоваться с профильным опытным человеком из отрасли для которой они делают сайт.
Потому что вот эти все — Оверсан-Меркурий — пляж и безмятежность.
Или Ю-Эй хостинг — облака небо и горы земля. НУ ребята вы как будто серверов никогда не продавали и с клиентом не общались.

Короче Вова считает, что чувак повелся на байт от Лебедева и оскорбился.
И решил изменить сайт — и снова выкинул деньги куда-то.
Понты дороже денег — это точно про него :)

А другие не рубля на рекламу не тратят.

Киоск батареек?
Чтобы исправить это — ТЕБЕ НУЖНО БЫЛО ПРОДАВАТЬ ДЕДИКИ
А не столетние VPS на VMmanager
Сайт тут вовсе нипричем!!!

Ну в целом — витрина продаж умещается на 1 монитор.
Т.е. вот чувак зашел на сайт и сразу видит чем занимается компания.
Ему не нужно шариться по куче мест чтобы понять, где же там спрятался нужный ему тариф или облако или какое-ниб GPU.
Так что как сайт хостинга — думаю это рабочий вариант.

Далее конечно же в глаза бросается это


Древовидность.
Это когда у тебя там 15 летняя история
10 летняя история
Или допустим одних только блогов — более 10 штук
Все по полочкам, все по проектам.
У каждого бренда еще 5 под-брендов, у некоторых под-брендов так же есть «саб-бренды» и тд
Куча точек продаж.
Я тоже хотел сделать себе навигацию по 300-400 доменам моим — именно таким образом. Как это делают таблицы в презентациях.

Только вот у UA-hosting набор услуг крайне скромен. Поэтому весь потенциал «дерева жизни» — не раскрыт. Это знаете как в фильмах про вампиров — огроменная такая родословная. Вот у проектов, или у людей — которые строят ВЕЧНОСТЬ — именно так же. Они не закрывают, не продают, не бросают не одного проекта. И даже архивное или убыточное продолжают продлять. Поэтому дерево жизни за 50 лет допустим обретает охуенную тему. Когда-ниб вы увидите как будет у меня, НО НЕ на хостинге или точке продаж — а на отдельном домене в модной современной доменной зоне — «История» какая-ниб.

Дальше разберем этот блок

Хороший прайс лист
Это не конфигуратор
Но и не просто таблица с поиском. Банально даже вот такая как в этом топике.
Но опять же — у ua-hosting нету 1000 дедиков, нету 2000 дедиков. ОНИ НЕ РЕСЕЛЛЯТ ВСЕ ДЦ МИРА. Поэтому там хороший прайс лист ВОВСЕ НЕ НУЖЕН.
Ну и поэтому сделали видимо ему просто что-то, чтобы было.
В целом не знаю как это оценить. Просто кусок сайта. В стиль сайта.
VPS облако Бекап Домен Дедик — это все самые банальные списки услуг. Это услуги из начала 2010х годов.

Но современные услуги начинаются хотя бы так
hostsuki.pro/all/kak-za-10-let-pomenyalas-ocenka-potrebitelya.html


Или вот так




Так что Лебедеву просто не повезло с заказчиком.
Реализовать ВСЮ КРАСОТУ, все свои умения в юзабилити и навигации — ОН НЕ СМОГ
Банально из-за того, что у заказчика ограниченный набор тарифов.

Дальше смотрим.
Ну разумеется подсказки для описания.
Это все правильно. НО НА ЛЮБОМ САЙТЕ НОРМАЛЬНОМ ПОДСКАЗКИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ. Это не революция — это просто обычная ДАННОСТЬ.


Зачем открывать Россия и Россия — я не знаю )
Хотя бы написали туда города из РФ и названия самих ДЦ в РФ

Возможно так оно и будет в будущем — тыкаешь на Россия и тебе покажут названия дата-центров из РФ. Вот если бы был каталог всех ДЦ мира, для реселлинга — можно было бы делать и по странам. И с подобными как раз подсказками — было бы замечательно.

Ну подвал — стандартный.
Опять же ЭТО ДАННОСТЬ
Методы оплаты
Навигация о компании, на блог, на твиттер, на телегу, на хабр или еще куда
И конечно же реквизиты
Это все ДАННОСТЬ

По другому просто и быть не могло.
Это не творчество.
Это копипаст без которого сайт не был бы похож на сайт хостинга.

Вкладка Выделенные серверы — вообще нету нихуя.
Просто потому что НУ НЕ ПОВЕЗЛО С ЗАКАЗЧИКОМ.
Вся суть продаж и ЛУЧШЕГО ЮЗАБИЛИТИ заключается именно в том, когда ты делаешь прайс лист на 1000 товаров.
А если товара всего 30 штук — НУ ХУЛИ ТУТ СДЕЛАЕШЬ.

Ну не знаю.
Сайт — средний.
Больших денег явно не стоит.
Если человек заплатил туда по ценнику Лебедева — наверно он лоханулся. Хотя теперь будет 10 лет рассказывать как он заказывал сайт у Лебедева, возможно именно это и окупило цену.

Оно даже ПУ не имеет!
О каком самообслуживании можно говорить?
Оно хочет чтобы я звонил и общался с ТП — тратил свое время. Ведь они наверняка там 50 сотрудников содержат по 200к зар плату. И чтобы эти распилы оправдать — нужно пообщаться с ними ))))

КОРОЧЕ МИМО.
Это не конкурент дедикам ни на 1% даже.
Это просто сайт для лоха. Удачи лохам. А умные люди не будут тратить свое время на форму обратной связи.

cloud.timeweb.com

Подобный домен — это модный домен — это ВЫЗОВ — это заявление всему рынку.
Что их дедики работают как облако — со всеми облачными функциями.

Это как бы говорит что в дедиках должна быть облачная панель не хуже ОВХ, типо облако из дедиков, купил, удалил, перенес все что нужно, самообслуживаясь? НО ТАК ЛИ ЭТО?

Или это опять сайт на лоха?