так вот, хостинг провайдер это сложный сервис ?

начало
hosting.show/alice2k-hosting/esli-u-vas-slozhnyy-servis-s.html

и тут же рождается вопрос
а хостинг провайдер что должен потреблять?

и я вам отвечу
хостинг ВДС — это именно точно такой же сервис, как и клиент на 10 лет
хостинг провайдер ВДС — это услуга — которая 10 лет или 20 лет работает БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ
пока само железо не выйдет из строя

1. купил железо
2. накатил ОС
3. накатил туда VMmanager
4. больше никаких изменений не происходит

и именно поэтому должен родиться специальный дата-центр для таких клиентов

если у вас сложный сервис (с)

hosting.kitchen/amvera-ru/pochemu-oblaka-eto-deshevo-chertovski-deshevo.html
попалась новость

чувак конечно слишком поверхностно написал
но в целом сойдет

именно так!
облако нужно только если у вас сложный сервис, который в одиночку не поднять, который основатель проекта сам запустить «на дедике или сотне дедиков» не сможет. облако нужно только если оно сервисное облако (то самое облако-v2 из моих наблюдений за рынком), облако нужно только тогда, когда ваш проект требует постоянных модификаций. иногда ведь проект может просто работать 10 лет без изменений и в этом случае на дедике он будет гораздо дешевле работать эти 10 лет.

еще мысли про облачную разницу

я уже ранее создал отдельный тег для «облачной разницы»
можно освежить память
hosting.show/tag/облачная%20разница/

так вот, а теперь я решил задокументировать еще факт

виртуальные серверы делятся на множество видов
и вот один из таких делений — это «товар для потребителя» и «товар для бизнеса»

так вот, виртуалка для потребителя — что это такое? это значит потребитель подключается к ней через ДОМАШНИЙ интернет, а это 100 мегабит обычно. поэтому на таких виртуалках будь то совковых без бекапов, будь то облачных с резервированием — обычно каналы слабые и ВСЕХ УСТРАИВАЕТ.

а вот бизнес это значит пользуется кто этой виртуалкой?
клиентом виртуалки является ДРУГАЯ ВИРТУАЛКА из другого дата-центра, из другой geo зоны, из другого пулла предназначения тд тд
короче виртуалка для бизнеса это часть БОЛЬШОЙ схематики разбросанной по множеству современных дата-центров
никакие нахуй домашние интернеты туда даже никогда в жизни не подключаются
поэтому каналы там должны быть 10 25 40 между "облачными виртуалками бизнеса".

вот такая вот тоже существует разница
поэтому первое решение аля VDS — для бизнеса не годится технически, но является лучшим решением для потребителя
а второе решение черезчур избыточно и получается дорогое для обычного «потребителя»

поэтому бизнес выбирает хостера с хорошей связностью
а потребитель доволен даже одним каналом на даче

и снова можно вернуться к топику, где я писал, как хостеры 2010х годов за прошедшие 10 лет — полностью растеряли аудиторию «потребителя» — потому что насильно пересаживали этого самого похуиста потребителя на "облачные решения"

а может ли быть такое что всякие саас БД это просто БД с дедиков которые собраны-оптимизированы под БД ?

почему-то новички облака обычно начинают сначала с s3 storage
потом начинают всякие DBaaS и аналогии

так вот, что такое облако?
это виртуалки созданные с специальных серверов заточенных под облако
это не просто дедики
hosting.show/alice2k-hosting/oblako-eto-virtualka-sozdannaya-s-specialnyh-serverov-zatochennyh-arhitekturno-pod-oblako-a-ne-prosto-s-lyubyh-dedikov.html

так вот, может ли быть такое что сервис DBaaS например это просто тот же самый дедик или кластер дедиков который просто «технически оптимизирован» именно под работу баз данных, например лучшие диски там или лучшее озу или лучший процессор после тестов и опытов которые подходят под ПО БД

так ли это?
или все таки это какой-то именно облачный сервис с наворотами которые обычным людям и обычным хостерам не понять

облако это виртуалка созданная с специальных серверов заточенных архитектурно под облако, а не просто с любых дедиков

допустим я делаю виртуальную машину с любого сервера
этот сервер имеет 1 БП 1 сетевую карту и допустим он даже подключен к энергии с 1 вводом или вовсе стоит у меня на даче
но ПО которое режет этот сервер на части, может делать любую конфигурацию какую желает клиент и менять эту конфигурацию виртуалки на лету

и что это сразу облако?
нет, потому что это вовсе нихуя не надежное решение

облако это когда виртуалка создана с надежной облачной инфраструктуры
это раз
а два, это когда облако дает ТАКИЕ ВОЗМОЖНОСТИ которые просто НЕРЕАЛЬНО получить на любом другом дедике.
потому что облачная виртуалка создается именно с топ серверов где 2 ТБ озу или там 192 ядра процессора или где 40 гигабит канал
вот это облачная виртуалка
виртуалка которая может из 4 озу сразу в 1 тб или из 4 ядра в 50 ядер — это облачная виртуалка

а когда я вижу хостинг где максимум 8 ядер — значит я сразу думаю что это хостер обычных виртуальных услуг, которые создаются с серверов не более 16 ядер
плюс обычно никто не пишет о качестве и надежности. но когда люди пишут что они облако, то надежность она сама как бы присваивается. но а если хостер напиздел и назвал обычную виртуалку облаком — то это как раз хостинг для лоха.

видел эту статью в телеге, и еще тогда мне так и хотелось скачать чуваку что он не прав - как можно называть облаком обычную виртуалку созданную на сервере ?

вижу хабр такого же мнения
habr.com/ru/companies/cloud_ru/articles/859400/


сама фраза виртуализация не означает что это облачная блять улуга
облако это надежно и надежно благодаря набору сервисов и архитектуре облачного провайдера, а не благодаря «примитивному делению сервера на части через ПО»
виртуализация может быть и на моем балконе или в гараже — просто часть от дедика
да даже порезанный дедик в дата-центре — это НЕ ОБЛАКО это именно просто «виртуальная машина» которая была еще и 15 лет назад когда облаков не существовало вовсе

давайте тогда скажем что ВМваре виртуалка или VDSmanager 4 от ispmanager в 2007 году — это были облака
что были облака в 2007 году?

по вашей логике получается что так
но ведь облака стали появляться только с 2011 года с clodo.ru провайдера, который первый показал на рынке что такое облако — тогда это была возможность сделать «кучу кучу ядер процессора» или clodo storage безлимитное. т.к. в 2011 году безлимит или ВЫХОД ЗА РАМКИ ПРИВЫЧНОГО — стало облако.
потом уже появились selectel storage много страдальное, которое упростило доступ добавив еще FTP доступ чтобы людям было проще пользоваться
и потом с 2012 по 2018 году наверно — только selectel и было облаком
уже потом стали появляться яндекс облака и прочие в РФ, которые сразу перескочили фразу «облако» а перешли к фразе «облако v2» став сервисным облаком.

честно как СБЕР мог написать такую статью?
или там действительно считают что люди дибилы и будут покупать «банальную виртуалку» созданную с обычного дедика под соусом фразы облако

плюс я никогда в жизни не поверю, что у сбера существуют обычные виртуалки без каких-либо облачных функций, даже без бекапа чтоли?

скорее всего у сбера действительно облачные виртуалки
но в статье делается акцент на то что это просто «виртуальная машина» — которая не является облачной виртуальной машиной
такое ощущение что человек писавший статью просто пропустил такое понятие как «хостер виртуальных машин»
либо он реально не отличает виртуальную машину от облачной виртуальной машины
и это вызывает желание поставить минус такому человеку
либо высказаться даже в блоге

кстати именно в 2011 благодаря clodo.ru у меня сложилось ПЕРВОЕ ВПЕЧАТЛЕНИЕ об облаке
я тогда купил виртуалку там облачную и масштабирующемую и запустил ISPmanager шаред хостинг беплатный
и короче за 4 месяца расход из 2000р превратился в 20000р/мес
и я просто больше не смог тянуть
потом мне пришлось даже блоги с рефералами сделать чтобы «компенсировать часть расхода»
НО в какой-то момент, на 5ый месяц я сдался и перенес эту виртуалку на «фиксированный хостинг VDS» — т.е. ушел из облака к хостеру виртуальных услуг
и короче за 5 баксов тариф (это даже не 500р было, а по тем годам курс около 300р мес) — работал ТОЧНО ТАК ЖЕ как работала облачная гибкая и безлимитная виртуалка за 20000р

и этот момент тоже навсегда оставил во мне клиентский опыт
что облака это «хостинги для лоха»
поэтому я не верю в облака hosting.show/alice2k-hosting/v-chem-zhe-raznica-pochemu-hoster-ne-mozhet-sozdavat-virtualki-iz-oblaka-data-centra-zachem-zhe-emu-nuzhny-virtualki-ot-konkretnogo-dedika-.html
но верю в виртуалки с дедиков

облака я поверю в них только, если это "картинка яндекс облака"
хотя возможно в тот момент когда я смогу самостоятельно создать аналог «картинки яндекс облака» на своем железе или своих стойках или даже ДЦ (допустим у меня появятся такая возможность) — возможно я тоже протестирую и пойму что яндекс тоже наживается на лохах, которые не шарят самостоятельно.

кто-то считает что облако это набор функций, а кто-то считает что облако это запас ресурса

верны оба варианта
облака очень многогранны

и это тоже — разные аудитории клиента
и абсолютно разные хостеры, это 2 дороги развития

продолжая топик про облачное различие, вот например инфографика от selectel

pro.selectel.ru/gr-2024





почему когда они хотят «презентовать себя кому-то крупному» — они сделали именно так?
а не как-то иначе

а вот она разница

хостеры которые собирают лохов — выглядят так
hosting.show/alice2k-hosting/chto-proishodit-esli-tupo-skupat-umershie-hostingi-v-konechnom-schete-ty-i-sam-potom-ustareesh-i-umresh.html
hosting.show/alice2k-hosting/itak-davayte-posmotrim-na-rusonyx.html

поэтому там отсутствуют такие детали как в примере инфографики у selectel
или у servers.com hosting.show/alice2k-hosting/vot-naprimer-vzyat-serverscom-kotorye-esche-10-let-nazad-pokazali-naglyadno-svoe-rezervirovanie-a-znachit-i-kachestvo-oblaka.html

потому что типичному клиенту лоху, пусть и бизнесу с ЮЛ — все это нахуй не нужно у него нету таких потребностей и нагрузок
реальная отказоустойчивость или резервирование нужна гораздо меньше, чем даже антиддос. а антиддос нужен очень малому кол-ву людей. так вот резервирование нужно ЕЩЕ МЕНЬШЕМУ кол-ву людей. но зато эти редкие люди очень крупные и хорошо платят.

я считаю так же нужно еще писать про точки IX
про все оптики которые подключены к вашему облаку
по все возможности, сделать кроссировки от вашего облака до другого облака

обычному частнику это не нужно
обычному бизнесу которому требуется поддержка тоже не нужно
но крупных рабочим сервисам — еще как нужно. и они выбирают себе локацию именно исходя из этих факторов
и если вы скрываете эту информацию — значит вы просто хотите собирать неграмотных людей чтобы потом «доить их как лохов».

это различие аудиторий
и многие хостинги уже начали так делать и строить связность
если раньше они просто делали каждую отдельную сеть в каком geo, то теперь пытаются наладить и связь друг с другом — потому что это сразу переход на облачный уровень, когда можно будет делать миграцию по локалке между всем оборудованием размещенном по всем дата-центрам

давайте я даже перечислю эти факторы
скрываешь локацию и ДЦ? доверия к тебе нет, что ссыкуешь что мы купим напрямую в том дц и без тебя, значит не уверен в том что ты лучше оригинала?
скрываешь процессор и показываешь какой-то vcpu? доверия к тебе нет
скрываешь своих провайдеров? так может ты вообще на 1 канале сидишь и без ддос защиты даже
скрываешь свои роутеры свитчи и коммутацию сети в своем облаке? возможно у тебя нет резервов и отказоустойчивости
скрываешь свои сетевые карты на серверах? так может сеть кривая и архитектор нубас? свитч может и 40г, но если сетевуха 1г то смысл от такого решения?

допустим я год назад обсмеял таймвеб hosting.show/tag/timeweb.com/
но прошел год — и что-то я так и не увидел на таймвебе «уровня селектела»
да, они построили новую сеть, но забыли рассказать о том как она устроена. действительно ли там есть «крутые облачные вещи» или просто купили широкие каналы и новые роутеры.
почему? потому что они тоже не хотят работать по крупному. они хотят искать именно лохов. это ебучий русский менталитет из поколения 2003-2011 годов. все кто создавался в этот период мыслят лохами, они стремятся набрать массовку и очень много массовки. а кто начал создаваться с 2013 или 2018 годов — стремятся делать качество и хороших клиентов. вообще уже 7 эпох прошло, посчитайте сами сможете ли вы отсегментировать рынок хостинга на 7 периодов? если не сможете, то вам точно чего-то не хватает.

в чем разница между selectel и любым другим облаком в рф ?

Хоть и считается что аудитория у них одна
Но это неправда

Частников с их дачами и просто клиентов физ лиц которые хотят модный процессор вообще отметаем. Это другая аудитория.
А те самые будущие конкуренции о которых писалось раньше, за их аудиторию это когда «ДЦ/компания которая только с супер крупным работала ранее, захотела выйти на аудиторию и селектела, который в свою очередь работал не только с супер крупным», поэтому это тоже другой пример, сейчас не о нем.

Но тогда кто аудитория селектела или облака-рф?
Бизнес
Не так ли?
Но бизнес бывает тоже абсолютно разный.
Есть бизнес с ЮЛ но который удавится платить за ISPmanager лицензию или который будет вечно в отпусках, ой я в отпуске денег нет, можно через неделю оплачу. Который хоть и считается этим самым «крутым бизнесом ведь у него есть ЮЛ». Но по факту это клиент ГОРАЗДО БЕДНЕЕ чем обычный школьник или частник.
Ну и как следствие такой клиент не умеет ничего, он не шарит за рынок хостинга, он не разбирается как все устроено и с нуля самостоятельно он вряд-ли что-то настроит.

Так вот это и называется модель «хостинга на лоха».

И вот «российские облака» — так же делятся на 2 вида.
Одни облака хотят и нацелены собирать именно таких ЮЛ, чтобы навешивать им доп услуги и просто доить за неграмотность и вынуждать таки оплачивать счета, хоть у них может и денег то даже нет, но они сбежать оттуда чтобы сэкономить не умеют, потому что просто не умеют.
А есть другие которые хотят собирать тех, кто «легко мог бы и сам в своих стойках, но в силу непреодолимых обстоятельств посчитал что лучше обратиться в облако».

Так вот SELECTEL всегда, все 13 лет с 2011 года как они начали делать «облако» — позиционировал себя именно как облако для тех, кто умеет все сам.
Поэтому они возможно на пути своего развития где-то немного заплутали и начали считать что «частники с десктопами» тоже их аудитория, потому что частники обычно умеют все сами.

Мы не говорим о гос секторе. Или супер крупном.
А говорим о бизнесе как сущности, как сущности того, что это ЮЛ.

Так вот, вы поняли в чем разница или до сих пор нет?

Иногда обидно даже за чужие компании, потому что ты знаешь и чувствуешь что мог бы сделать гораздо лучше и даже бесплатно.

облако это интегратор в виде дата-центра ?

вот почитал я новости
linode
digitalocean
vultr

если раньше их путь был «просто делаем совковые ВМ»
потом «наращиваем кучу geo локаций»
потом все они рванули в «сервисные облака»
но прошли годы, прошло 5 лет как они крутятся в сервисном облаке

кто-то продался
кто-то ушел в GPU
кто-то просто стал облаком для лоха каким-то с общими фразами

так вот, за 5 лет что можно сказать?
все 3 компании пошли тремя разными дорогами

т.е. получается сама сущность облака это не однородное явление, типо «есть какая-то сущность, называющаяся облаком и к нему люди стремятся»
нет, облака это разные сущности
по сути построить облако — это тоже самое что заниматься интеграцией клиента в какой-либо дата-центр на выделенных серверах через оптовые закупки. реселлер дата-центра это просто финансовый менеджер или возможно архитектор нагрузок и резервирования. но облака реселлер никогда не строил, потому что он не умеет писать ПО, ПО занимался всегда сам заказчик.

и вот мне кажется современное понятие «облако от дата-центра» — это и есть обычная «интеграция бизнеса в мощности ДЦ»

именно наблюдая за развитием трех вышеперечисленных мне пришло это на ум
потому что каждая из компаний и «geo точек» выбрала свой оптимальный путь по интеграции клиентов на свои мощности.
кому-то повезло купить определенный тип железа. кому-то повезло заключить коло в нужных ДЦ. а кому-то НЕ ПОВЕЗЛО блять и он не может сделать аналогичный сервис.

вот она — облачная разница.