что еще можно сказать про вдс-ки и дедики

вот лет 10 назад я писал, дословно не помню, но смысл был а зачем вообще нужна ВДС-ка, если можно просто купить дедик
я придерживался этого мнения очень долго

как было раньше
были оверпрайс виртуалки
и дедики чуть дороже но с гораздо большей мощностью
лучше было ДОПЛАТИТЬ и купить про запас дедик, чем какой-то кусок ограничений покупать и экономить бабки

если кто-то искал строго вдс за 100р или 500р — то тут конечно никакой дедик в сравнение никогда и не шел, это были просто мусорные услуги, нормальные люди их серьезно и не воспринимали

мое мнение изменилось только тогда когда стали появляться виртуалки с 2 гигабитами с 10 гигабит портами тд тд

почему так вышло?
на серверных платформах сетевые карты и вообще сетевой стек — лучше спроектирован, чем на любом «бюджетном доступном массовом дедике»

в итоге те самые мощные по ядрам или озу или дискам — дедики — проиграли в сети

именно сетевое отличие впервые заставило потребителя рассмотреть виртуалку как более качественную вещь, чем дедик

конечно можно тут раскрыть тему глубже, описать прямо с 2013 года, как формировался потребительский выбор, но не сегодня

ps
в данном примере не рассматривается облачная разница вовсе, сравнивается именно «моща» — vds vs dedic

разнообразие прайс листа очень важно, но разнообразие можно сделать и чисто из дедиков, впс тут не обязательны

lowendtalk.com/discussion/217404/hostslick-exits-vps-market-your-golden-opportunity-to-capture-clients



чувак считает что чем больше народу у хостера — тем больше шансов заработать
да, тут он прав
чем больше разнообразия — тем больше шанса что придет человек оптовик и купит 1000 дедиков и сделает тебя миллионером
да, так бывает
без разнообразия — такие люди сроду бы и не заскочили к тебе в проекты просто «посмотреть что там продается»

но он считает что ВДС-ки типо помогают этому
но достаточно просто сделать дешевые бомж дедики и дорогие и уже будет разнообразие

так же он забывает или считает что ВДС-узлы всегда приносят прибыль
если ВДС узлы приносят прибыль — это охуенно
но ведь бывает и наоборот — узлы пустуют и создают убытки

дедик — он либо продан, либо не продан, третьего не дано
дедик либо просто стоит отключенный и не создает убытка
либо он включенный и приносит прибыль

а вот ВДС-узлы работают всегда
и если 50% узла пустует то скорее всего он не приносит прибыли, и повезет еще что хоть не в минус работает
если 60% 70% озу узла пустует — то это уже генератор убытка и этот генератор невозможно отключить потому что там есть какие-то заказы

ВДС услуга действительно может приносить больше денег с 1 дедика, но при полном заполнении (почему так получается я уже рассказывал, из-за того что узел теоретически может пустовать поэтому цена всегда идет с воздухом накруткой просто для того, чтобы этими деньгами потом покрывать простои, но когда узел заполняется полностью у него получаются честные доходы + воздушные доходы которые были резервом, но при полном заполнении резерв уже не нужен и он становится дополнительным воздушным доходом, итого суммарно получается больше прибыли за счет этого, чем просто честная прибыль от соло дедика заложенная в рассчет окупаемости)

при честной цене, когда все честно разделено и если узел пустует — начинается такой же честный убыток
чем честнее цена тем быстрее запас сжирается и кончается
чем жаднее цена тем меньше рисков у хостера от нераспроданных мест

если кто-то уходит с рынка ВДС скорее всего просто они не могут найти нужный спрос
и серверы у них просто не заполняются
ВДС хостинг можно делать только если ты умеешь находить спрос или ты слишком популярен
а дедики можно делать даже без какой-либо известности, целую стойку собрать это буквально нужно пара десятка клиентов и не более. огромные суммы денег тратятся, чтобы купить собрать серверы для очень маленького кол-ва клиентов. это называется дедики.
делать аренду дедиков это скорее банковский бизнес вообще, а не хостерский. конечно дедик без хорошего сетевого ядра тоже нахуй никому не нужен, но все равно настроить ядро или настраивать всякие облака и виртуализации это разные по объему работы вещи.

тот кто делает вдс скорее всего просто не имеет хорошей площадки куда ставить дедики
либо не имеет того самого финансового слоя, который есть в банках
если у тебя нету хорошего здания или хорошего ядра, то расти через дедики ты не сможешь
вот хостеры именно из-за того что понимают свои ограничения и начинают делать вдс-хостинги с парой стоек
если этим хостерам дать площадки вроде хетзнера — уверен они бы делали дедики

update
hosting.show/alice2k-hosting/chto-esche-mozhno-skazat-pro-vds-ki-i-dediki.html

почему вообще народ зациклился на виртуализации ? чтобы просто удорожить услугу и получать больше денег ?

вот честно
почему люди стали делать виртуализацию и портить крутую мощность и делать кучу мелкого говна из этой мощности?
сначала кажется для удобства клиента — чтобы он мог купить только маленькую часть
или например для того чтобы сделать более доступным услугу. допустим когда-то лет 20 назад виртуализации не существовало и везде стояло «коло коло дедики» по всяким тиер-1 самым первым ДЦ страны.
да и вообще чтобы там купить и поставить сервер — требовалась «какая-то котлета денег»
поэтому чтобы услуга хостинга стала более доступная для людей — придумали «поделить на части» и «УДЕШЕВИТЬ»
понимаете
наши предки — создали эти технологии ЧТОБЫ УДЕШЕВИТЬ для клиента для потребителя

а что случилось у вас?
вы создали виртуалки и сейчас что творится в облаках? создаются виртуалки ЧТОБЫ УДОРОЖИТЬ услугу.
полная противоположность самой изначальной задумки
как так вообще рынок куда-то не туда свернул?

допустим раньше в стране не было нужного кол-ва ПК и не было нужного кол-ва дедиков в дата-центрах
само понятие сервер было ограниченным
рынок только развивался, только рос
поэтому логично что ТОВАРА НЕХВАТАЛО и поэтому его делили на части — чтобы удовлетворить спрос — чтобы КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДОСТАЛСЯ этот кусочек сервера

но сейчас то что
рынок уже давно достиг своего предела, уже несколько эпох прошло, социальные сети рождались и умирали, мобильный интернет родился и умер запретился в стране тд тд
я считаю рынок давно еще в 2010 был поделен и видно было что и куда движется
прошло еще 10 лет
дата-центры заполнились кучей железа
сейчас говорят что места уже нету даже чтобы ставить — а значит все место заполнено СЕРВЕРАМИ
так вот
в чем проблема то вернуться к истокам и начать создавать ДОСТУПНЫЕ услуги для потребителя? начать думать о клиенте, а не о своем заработке

зачем удорожать? когда нужно удешевлять
сейчас дедик это не редкость
сейчас дедик купить не сложно, логистика настолько мощная что тебе прямо на дом привезут все в ПВЗ озона
сейчас есть дедики в аренду даже — а значит ПО позволяет делать облака прямиком из дедиков

так почему до сих пор существует вирутализация? и почему до сих пор кастрируют мощные серверы на части режут?
почему просто не продавать дедики как раньше когда-то очень давно продавали коло места в ДЦ
если раньше было ограниченное кол-во или отсутствия нужного ПО для автоматизации
то сейчас все ДЦ забиты под потолок дедиками и ПО имеется

почему не родился хостер который просто сделает доступным дедик

и вот опять получается ценовая диллема
т.к. виртуалки за все эти десятки лет — каким-то образом «удорожились»
то сделать дешевый дедик хостер просто не может, потому что тогда все начнут уходить из «необоснованно дорогих виртуалок облачных»
получается тупик продаж
получается капкан для хостера
и поэтому мы видим дедики гораздо завышенные, чем они могли бы быть, цены на дедики можно снизить легко и просто, и они все равно окупятся и все равно принесут прибыль
но никто этого не делает, потому что не хочет ронять всю ценовую политику

а если бы виртуализацию просто отменили
и дедики стали бы основной всему
дедик как инстант, слабый проц, сильный проц, мало озу, много озу, да еще и на сетевом хранилище
чем вам не виртуалка?

вот с точки зрения потребителя — я смотрю и вижу, что рынок сам не хочет просто делать крутые услуги и массовые чтобы они были
а создает наоборот специально какие-то там ограченные виртуалки, которые сами отключаются если нет активности (спящие) или там четверть ядра процессора, или что-то еще — создает ущербное микро говно. чтобы прямо каждую капельку из сервера выжать. чтобы не было пустых ресурсов которые просто так работают и не используются. а вам что жалко? клиент же платит за дедик — платит, ну и хуй с ним даже если сервер не используется на все сто.

лично я не понимаю зачем сейчас в 2025 году нужна виртуализация
20 лет назад да, нужна, описал почему
но сейчас то зачем?
не хотите тратить бабки, предложите клиенту самому купить дедик. он купит, но будет платить вам туже цену как и за виртуалку. но зато вы будете ему продавать не огрызок, а честный продукт все 15 лет пока он не сломается.

ps
напомнило мне старое рассуждение, что современные попытки встроить дедик куда-то, выглядят неполноценными именно из-за соседа — облака
05/2025, совместима ли услуга выделенных серверов и качественных облаков в одном целом ?

закрывать тарифы или поднимать цены ? или наоборот опускать ?




я уже писал многократно что я наблюдал огромную кучу тарификаций и даже одних и тех же товаров под разные аудитории

так вот, в какой-то момент какой-то тариф устаревает
приходит его цикл

что это значит?
ноды на нем начинают пустовать, начинает снижаться там прибыль
пустые места начинают копиться

почему так происходит?
цена не снижается у тебя
цена не снижается у дата-центра, хотя дата-центр возможно уже снизил охуенно и мощно, но только «для новых серверов» — заставляет перезаказывать
но перезаказывать старье — значит делать миграцию — значит тревожить людей и терять аптайм или вовсе даже менять IP адрес — это говно затея, за 10 лет я это 1000% понял. и хоть и сейчас многие мои друзья только понимают это и постоянно что-то куда-то мигрируют — я считаю они этим самым стреляют себе в ногу и теряют клиентов. человеки хотят «работать по 10 лет пока не сломаются», «работать до первой аварии». так вот миграция для них это как раз авария и поэтому после того как ты потратишь время на перенос, человек — не продлит в 50% случае.

так вот
что же делать?
все таки вынуждать людей мигрировать на свежачок. но уже просто заставляя и предлагая им в тикетах перейти самостоятельно. и тем самым потом просто закрыть старое.
либо же исправить проблему с ценами?
например снизить тариф — отказаться от прибыли — типо «распродать старье по себестоимости» — чтобы главное не в убыток шло. и продолжить сохранять старые тарифы ради тех, кто любит пользоваться и придерживаться правила «работает пока не сгорит».

раньше я закрывал
но теперь — я буду распродавать по дешевке
просто все пустые места закрою как распродажи
можете считать это итогом 10 летних наблюдений
может кому-то это будет как совет или откровение

еще один пример, доказывающий что "в европе дешевле самим приехать по всем странам" чем платить сотрудникам ДЦ

hosting.kitchen/blog/itldc/
hosting.kitchen/itldc/chto-my-delali-etim-letom-na-itldc.html

вы поверили бы в это когда-ниб ранее?
я бы никогда не поверил, если бы сам не столкнулся с таким явлением

теперь новости для меня выглядят немного иначе
я сразу понимаю и осознаю «почему так»

видимо потому что перелеты очень дешевые
либо потому что сотрудники там все 500к секунда работают

кстати вот взять ITLDC — получается в 2023-2024, после войны, они начали «второе дыхание» и обновляют все локации в ногу со временем
чуваки не продались, не закрылись, не сдались — и пошли снова в инвестиции. тот самый цикл железный.
можно ли считать, что они выбрали путь, дешевых ВМ создания, а не создание облачных услуг. собственно это еще один пример хороший «как выжила и как живет модель совковых ВМ»

поправочка 2

первая мысль
hosting.show/alice2k-hosting/chto-esche-ya-osoznal-delaya-uzhe-kuchu-let-vm-.html
родилась после «анализа того что творилось последние 4 года на хетзнер севрерах для ВДС»

вторая мысль родилась через час
hosting.show/alice2k-hosting/popravochka.html

третья мысль
родилась сегодня, спустя 10 дней, после еще более глубокого анализа "что такое ВДС"

итак, поправочка №2
нету такого дата-центра который бы давал серверы именно для «хостеров ВДС», без всяких жмотств, без всяких заградительных тарифов, к этой мысли мы уже пришли ранее
но теперь я понял, что дата-центр, который бы хотел быть домом для «хостеров виртуалок и только хостеров виртуалок» — он НЕ ОБЯЗАН БЫТЬ КАЧЕСТВЕННЫМ

и я сразу вспомнил ihor.ru
это и правда была суперская модель «для архивных тарифов»
но новички туда не хотели идти покупать. потому что там были столетние процессоры и это отпугивало всех новичков.

поэтому что нужно делать?
нужно делать несколько брендов, несколько хостингов
рекламировать и пиарить самое крутое типо 7950x
а когда пройдет несколько циклов уплотнения, допустим когда выпустится 8950x какой-ниб и старый проц начнет постепенно отмирать
ВСЕХ ТЕХ КТО НЕ ЗАХОЧЕТ ПЕРЕЕХАТЬ
нужно списать на другой проект и оставить их пока не сгорят

поэтому что нужно делать?
1. изначально предоставлять серверы с максимумом кол-ва озу не жмотиться на диски тд
2. иметь несколько вариаций на площадке. для современного, которое развивается растет каналы увеличиваются ПО обновляется тд. и для архивного.
3. для архивного не нужно ничего делать и обновлять вовсе. это что-то вроде изолированного сегмента на старых сетях. стандарты качества там можно даже полностью потерять. потому что нагрузок там не будет. все что становится архивным — нужно переносить в этот блок. и работает пока не сгорит и именно так оно и будет.

сейчас на рынке происходит полная противоположность
как только что-то устаревает по стандартам качества, компании это закрывают и силой заставляют людей переезжать куда-то
компании думают что делают апдейт какой-то, но тем самым они просто убивают то, что уже работало и проработало бы еще 10 лет
вспомнить тот же vscale который закрыли якобы из-за технического устаревания
или вспомнить сколько зарубежных компаний закрывало разные линейки тарифов и овх и хетхнер в свое время так делали и лизвеб
а кто в РФ так не делал? firstvds.ru и ему подобные — мастера архивных тарифов, что даже весь ДЦ сидел на 4x10 гигабитах даже в 2022, вот они познали эту мысль еще очень давно. единственный их минус, что они заклеймили себя мастерами уплотнения, поэтому даже если они напишут что процессор 7950x к ним не пойдут. поэтому только разные бренды. «архивное» должно переезжать реально в «архив» даже прямо полностью из зоны видимости какого-ниб крутого хостинга.

кто-то делает облако, а кто-то делает вируталки
не нужно это путать. и не нужно «архив» насильно заталкивать в новое облако, если вдруг вы захотели создать более качественное решение с годами и опытом

по факту для «вируталок» и будущих «архивов» — любой самострой сгодится
для облака уже не подойдет
для дедиков и аудитории дедика не подойдут оба варианта
если вы будете делать такой ДЦ для «виртуалок хостеров» и «архивов хостеров» — имейте это ввиду, вам не нужно строить новый селектел.

10 ТБ озу — в соляка за 25 дней - через FTP заменяя слепки на нодах в папке /vm/ - а вам слабо ?



миграция вручную
т.к. на хетзнер-овх нодах автоматическая миграция в VMmanager не работает

процесс был такой
на новой ноде создается аналогичная ВМ
потом с старой ноды скачивается файл старой ВМ из папки где хранятся образы ВМ /vm/
куда-то на сервак специальный
потом с специального сервака этот образ закачивается на новую ноду
потом на новой ноде удаляется файл свежесозданной ВМ, но сохраняется ее название, а потом старый слепок просто переименовывается в тоже название
потом в ВМменеджере запускается ВМ-ка, потом добавляется второй IP — чтобы сеть автоматически настроилась, потом второй IP удаляется и ВМ копия работает на новом IP

поправочка

дополнение к мысли
hosting.show/alice2k-hosting/chto-esche-ya-osoznal-delaya-uzhe-kuchu-let-vm-.html

если ваш сервер не уровня Кимсуфи где только 1 IP только 100 мегабит и вообще «работает пока не сгорит»
и цена у него не 2000 3000 4000

а выше 5000р
то серверы выше 5000р не покупаются для «как вм пока не сгорит»
но зато они хорошо покупаются для «создания узла под вм»

так что на серверы дешевле 5000р — можно хоть 240 ssd затолкать
но если ваш сервер выше 5000р и вы хотите чтобы он продавался гораздо лучше, не поленитесь купить китайский NVME 2 ТБ за 7000р с алиэкспресса