короче я так понял РНК снова наебало лоббистов ?? хахаха

вместо того чтобы заблокировать все сети зарубежных хостеров, которые не вступили в реестр
помните они писали новости что вот уж сейчас прямо точно забаним

они короче забанили ПОРТЫ популярных панелей для хостинга
ispmanager — :1500
fastpanel — :8888
может быть еще какие-то

в итоге ЛОББИСТЫ СНОВА ОБОСРАЛИСЬ
вот так у нас в РФ законы работают

я снова оказался прав

как вы там фанаты законов и правильности?

кто хочет создать бесплатные хостинги и оформиться в реестре ?

я дам серверы через аренду с РФ дата-центров
куплю billmanager ispmanager
проведем эксперименты?
пишите

кто хочет запустить первый в россии бесплатный хостинг из реестра?

на любое действие есть противодействие, не так ли?
не было бы закона
не родилось бы такой идеи

а давайте посчитаем на цифрах, с этой точки зрения еще не сравнивали

Облако всегда будет дороже. Всегда.

Очень важно понимать, что в облачных историях большая часть расходов — это не про аренду самого оборудования и вычислительного ресурса, а про ту интеллектуальную составляющую услуги, которую как раз добавляют разработчики, инженеры и другие специалисты.

Специалист, который сделает всё правильно, — это самый дорогой ресурс в ИТ-инфраструктуре.

Далеко не каждая компания в принципе может себе такого специалиста позволить.

Именно поэтому облака и появились.

итак
400к зар плата сотрудника
я вообще считаю нормальный сотрудник работает как создатель и может и миллионы получать, если 50/50 создаст свой «сервис из списка» облачный
но пусть будет 400

итак чтобы создать какое-ниб «облако-v1» потребуется человек 5 я думаю, каждый по сервису (живые примеры не рассматриваем, рассуждение от лица человека топящего за дедик)
или 10 чел чтобы создать набор стандартных примитивных облачных штук которые из 2010 годов были на заре
для создания «хостинга облака» может потребоваться и 20 человек, т.к. нужно поддерживать же постоянно растущий сервис, но для " обычного клиента обычного облака" там все совсем иначе.

мы уже считали сколько потребляет хостинг новичок
там 1 стойка стоит дешевле, чем 1 сотрудник на честной зар плате
а поддерживать этот 1 человек может и 100 таких примитивных стоек легко, но пусть будет 1 чел = 10 стойкам

допустим вот человек покупает 200 дедиков, пусть 150 евро за дедик даже возьмем максимальный боевой такой сервер
200*150*100(курс) = 3 миллиона в мес расход
далее чтобы чувак что-то там намутил он должен иметь сотрудников
5 человек по 400 тысяч это 2 миллиона в мес еще за людей
итого чел тратит 5 миллионов мес на «что-то там свое что он развернул в облаке-v3» на самообслуживании

а вот если этот же чел захочет купить облако но не платить сотрудникам
тот же объем мощности, 300 серверов по 256 озу 76800 озу — будут ли стоить 3 миллиона рублей?
в типичном облаке возможно столько запаса даже и не будет. т.е. хостер просто скажет у нас столько нет.
но даже если где-то и есть, возьмем цены таймвеба и селектела
8 озу 1500р = 76800/8 * 1500 = 14 миллионов получается
все, облако уже не выгодно, человек в штате более выгоден
у селектела? 8 озу стандартного проца самого обычного 4 322,77 ₽
76800/8 * 4323р = 41 миллион рублей в месяц получился

вот и ответ )
разубедите меня другим способом пожалуйста

облако может быть «выгодно» как многие любители облаков описывают
но только если это облако для людей с лапками, где не требуется мощность равная 50 100 200 300 и более дедикам.
если там требуется 2 или 5 виртуалок по 8 озу — оно может и проще, чем держать сотрудников

существует некая грань после которой содержать штат людей становится ДЕШЕВЛЕ чем покупать облако
и в будущем я найду эту цифру на практике, еще вернусь к этим сравнениям

вероятно можно уже сейчас сказать эта грань 1 миллион, ибо на 1 миллион можно нанять 2-3 человека, а 2-3 человека если они нормальные люди умеющие работать — они могут много чего нахуярить в соляка. поэтому все что выше 1кк уже проект не для облаков, а для «облаков из дедиков».

принимайте уже скорее ! ) хочу публично доказать что ничего не изменится

habr.com/ru/news/907790/
принимайте уже скорее! ) хочу публично доказать что ничего не изменится
знаете почему?
потому что все кто работает с чувствительными данными уже давно в реестре

вообще вот можете перечислить «компании которые считают что закон их не касается»
я вот наблюдаю за рынком — что что-то НЕ ВИЖУ таких компаний
интересно о ком речь?
о школьниках хостерах? у которых 1 сеть? хз может быть
или о клиентах которые покупают дедики и продают своим друзьям? может быть хз
или о людях которые купили сервер от балды и раздают бесплатные ISPmanager аккаунты? и не следят даже за ними и не обновляют? может быть хз

короче ХЗ ХЗ о ком речь
так что предсказываю как будет
нихуя не произойдет

если кто-то считает что есть прямо какой-то пласт хостеров, которые работают на рф рынке и не в реестре — то это просто дилетант который не шарит за рынок. вот мое мнение. докажите обратное? перечислите пожалуйста эти компании.

что случится?
только реестр замусорится всякими бомжами ИП-шниками с 500 тысяч оборота в год
и тем самым ваши хозяева, для которых вы лоббировали закон — просто обесценятся среди мусора
и получится не «прайс лист проверенных хостеров» — а получится «отменная помойка»
каждый самозанятый или просто физ лицо купившее сервер с ISPmanager для раздачи аккаунтов начнет подаваться в вашу помойку
запомните этот твит! )

если хостеру нужен закон чтобы за счет него искать себе клиентов, то это лох ебанный а не хостер, это просто слабак который не умеет работать.

сам закон то охуенный я его поддерживаю, он нужен чтобы тупые люди знали свое место где покупать и не лезли к другим
этот закон это охуенный фильтр от нежелательных людей

жду.
быстрее вводите
хочу доказать что я был прав

совместима ли услуга выделенных серверов и качественных облаков в одном целом ?

наблюдая за тем, как селектел постепенно избавляется от дешевых серверов
возник так же и этот вопрос

допустим зачем человеку дедик?
1. это хостер который хочет сделать сам свои ВДС или свое облако
2. это бизнес или крупный клиент который все сам умеет и хочет сделать «сам все свое на пачке дедика»
3. это просто физ лицо которое хочет честный процессор, заявленный в названии тарифа дедика, а не какой-то там обезличенный с соседями из облаков

1. этим перцам нужно дохуя озу чтобы делать вдс нормально и честно, так же сетевую связь хорошую и цену на 15 лет пока не сгорит
2. этим возможно нужно технически качественное железо, которое в варианте1 годится для построения облаков. примитивные вдс строить можно на любом железе же.
3. этим скорее всего нужна только цена или сам процессор, т.е. им нужны серверы с 32 озу или по минимуму. а вот аудитории из варианта 1 и 2 минимум озу вряд-ли подойдет, т.к. они хотят «строить свое решение», а значит хотят «оптимизировать и уплотниться самостоятельно»

так вот, если компания сама делает вдс
если компания сама делает облака
то ей не выгодны варианты 1 и 2
получается ей остается просто продавать дедики с минимальным кол-вом озу, но притом еще эти дедики должны идти необоснованно завышенно, чтобы они шли дороже чем их собственные вдс или облака. иначе ведь физ лица начнут покупать дедики, а уходить с ВДСок примитивных чисто из-за цены.

и в итоге получается что получается какой-то хаос ценообразования, где клиент не при каком раскладе не может получить «лучший дедик». 1 и 2 аудитория просто не находит тарифов. а 3 аудитория не находит смысла в покупке дорогущего дедика или дорогущего коло.

в итоге в компании остаются именно «облачные услуги»

так вот, мне начинает казаться — что с таким подходом — вовсе пропадает смысл в услуге выделенный сервер
уж тогда просто проще быть облаком и не ебать людям мозги

дедик всегда покупают для того чтобы снизить себестоимость услуги. т.е. сделать «самостоятельно» тот же самый облачный сервис, и не переплачивать 15 лет за облако. вопрос лишь в наборе сотрудников у компании, примитивные услуги 100% все делают сами. чем сложнее сервис тем больше шанс что человек захочет все же переплатить за облако, это как раз «облака-v2 сервисные». но вот любой сервис из облака-v1 абсолютно все умеют делать самостоятельно. и они и покупают дедики. если раньше был вопрос в компетенции сотрудников, то сейчас почему-то крутые сотрудники есть везде, а где нет крутых сотрудников то это значит люди без нагрузок аля вдс примитивная совковая им нужна и все. вероятно потому что эпоха стартапов закончилась, крутых сотрудников всегда не хватало у молодых проектов, а когда проект уже занял место и готов и 15 лет существовать смело, они начинают «делать все сами».

получается, что чем сильнее компания углубляется в облако, тем сложнее ей продавать дедики.
вероятно именно поэтому и создавались «разные сайты аля разные бренды» под разные аудитории в прошлом.
я тогда раньше считал что они создавали все это из-за боязни обесценить головной бренд. но потом закрыли, т.к. поняли что общество умеет отличать качество услуги. что клиент научился понимать различие лоукост дедика и облака.

так вот.
у ОВХ есть дедики и по 12 евро, а так же и облако по 1500 евро и теперь все это продается «на одном бренде»
они больше не ссыкуют обесценить ОВХ

а что у селектел? а у них вообще больше нету ни 6700 ни 8700 ни райзен 5 ни 9900 ни чего-либо еще из тех 2016 2018 2020 годов
что с ними произошло? они все сгорели что-ли? или они все распроданы и никто не отказывается?
(или может быть селектел последовало моему совету(раз,два) «зачем покупать слабый процессор, когда можно сразу купить 7950x 9950x», но в моей трактовке это было именно что не делать разные цены, а делать сразу топ процы за наименьшую цену, где отсутствие слабых процов позволяло бы сделать честную цену сразу на мощный, т.к. не пришлось бы что-то с чем-то сравнивать и выбирать.)
и поэтому все оставшиеся дедики выглядят «как не особо то и пригодное разнообразие хаоса».
либо возможно существуют и 4ые и 5ые и 6ые аудитории которые их покупают. я могу привести несколько примеров, но они не являются в моем понимании массовыми, как те 1 2 3 примера которые я уже перечислил.
получается Селектел тоже больше не ссыкует. но у селектел больше нету товара бюджетных дедиков вовсе. получается они стали чисто облаком для бизнеса. но облаку для бизнеса, возможно дедики в их привычном смысле понимания (15 летней давности как услуга зарождалась) — нахуй и не нужны.
получается что? либо это просто случайность, либо это закономерность. и что можно сказать? селектел не смогли запустить лоукост ни на старых брендах которые закрыли, ни на основном даже бренде — «аренда дедика лоукоста» так и не взыскала массового применения.
утверждать ничего не буду, но выглядит как-то так.

либо это можно трактовать так
ОВХ так и не смогло создать облако, у них до сих пор основные клиенты это дедики
а у Селектел за прошедшие 10 лет так и прет именно облако в большей ее массе, а дедики как были дополнением так и остались
если это действительно так, то почему так случилось? потому что в ОВХ аудитория и ЦА это люди умеющие делать все сами, даже строить облако на дедиках(то самое облако v3). ведь все знают что поддержка овх это ебанный ад который только портит жизнь клиенту, а не помогает. а у селектел все наоборот и поэтому у них аккумулировалась ЦА облака для бизнеса с лапками или около того, где люди не хотят делать сами, а хотят делигировать облаку.

ошибка которую мы допустили из-за того что нам сказали снизить энергию - преследует и по сей день

вот тут на картинке
hosting.show/alice2k-hosting/v-etot-ng-ya-pryamo-zaymus-chtivom-i-sozdaniem-novogo-bloga-o-dc.html
второй ввод — который как оказалось вообще не ввод, а просто резерв
отключается постоянно каждый квартал




но пока что руки так и не дошли переткнуть по нормальному (либо там не хватает розеток почему чел не делает, я ХЗ)

постоянно включаю их через КВМ
hosting.show/alice2k-hosting/vot-eto-povorot-kvm-rabotaet-ot-batareek-kogda-server-offnut-ego-mozhno-vklyuchit-cherez-kvm-poluchaetsya.html

но иногда КВМ тоже ломается
и тогда хуй попасть в сервер чтобы включить его

так что короче — 5 квт это пиздец какой ущербный дата-центр
мало того что 7 серверов стоят в стойке абсолютно НОВЫЕ с 2024 года, уже 1,5 года просто так стоят, я уже смирился что выкинул(1,6кк) на них бабки в мусорку
так еще и часть серверов на втором вводе постоянно отключается

вот такой вот итог получился у нас с МСК
не говоря о том, что еще куча соплей кроссов между этажами или зданиями для «последующих» стоек. но там хотя бы уже правильно вводы подключены

короче коло получилось очень страдальное и не идеальное
  • стойки полу пустые из-за оверселлинга юнитов в стойках от ДЦ через 5квт (нам продали 48 юнитов, а энергии хватает на 20)
  • неиспользуемые сервера из-за нехватки энергии (проеб в финансах тупо деньги в мусор, удорожание эксперимента)
  • разброс по вводам (геморой обслуживания)
  • интернет на разных этажах (геморой обслуживания)
  • услуги в разных зданиях (геморой строительства качественных услуг)
  • серверы ставятся не последовательно что ограничивает возможность связывать их в кластеры (невозможность делать правильные услуги)

Так что квартира или дача в данном случае просто обыгрывает старые московские ДЦ в шах и мат. От московских ДЦ нужен лишь просто провайдеринг, а серверы ставить туда смысла нет.

НО даже так — эксперимент я считаю вышел удачный и доказано что можно делать коло в 2 раза дешевле чем продают "аренда серверы по рынку РФ"

в следующий раз будем делать лучше с учетом всех этих ошибок
когда выйдут новые процессоры


если бы существовал дата-центр для хостеров
то всего этого можно было бы избежать, просто в интернет магазине или магазине хостера заказываешь сервак и получаешь вдс ноду, которая подключена последовательно, правильно, с учетом будущего роста и на 50 лет пока не сгорит.

мы выплачиваем инвесторам даже в таком состоянии )
а значит! если бы существовал ДЦ для хостера, можно было бы сотнями и тысячами ставить серверы, через народные инвестиции и делиться с народом даже гораздо большими суммами, т.к. за счет «правильного наполнения» себестоимость услуги была бы еще ниже.

Хеоны затухают ? Как давно кто-ниб хвастался новыми тарифами на хеонах ?

Есть какой-то уникальный Хеон от selectel конечно же
Но больше прямо чего-то нового я не слыхал

ОВХ сделала обновки — там были новые поколения Эпиков
У десктопов тоже уже успели смениться 5950x 7950x 9950x и Интелы 10900 11900 12900 13900 14900

т.е. все новости практически на рынке были только
1. либо об Эпиках
2. либо о десктопах Интел и Райзен

Про обновления парков у хостеров именно на Хеонах практически ничего не было за 2020-2025 годы

Но ведь это не значит что они перестали выпускаться не так ли
Щас я конечно специально пойду и поизучаю
Но вот именно массовых новостей я не встречал

На эту мысль меня натолкнуло другое
Был некий сегмент хостеров из поколения после 2016 года, скажем так поколения которые создавались на ISP продуктах 5-ой версии
И в тоже время на базе реселлингов в том числе
Так вот в те годы кто не хотел реселлить, тот делал коло — но обычно там покупались дешевые старые процессоры серверные. Уровня ihor или уровня gthost или ранний PQ тоже экономил и покупал старые хеоны.

А сейчас все эти хостеры стали покупать нормальные процы. Кто-то увидел это через своих клиентов, когда клиенты под заказ заказали более крутые процы и спрос у них оказался сильнее чем у самого оригинала и это «открыло глаза».
Ну а кто-то сам по себе.
И вот теперь они предпочитают покупать Хеон Голды всякие. И трудно сказать какие там крутые какие нет, нужно именно идти специально и смотреть.
Так вот почему так случилось? Потому что цены видимо стали доступные. Либо «старые» просто тупо закончились как например я писал ранее по 9900k хотел купить б/у на замену хетзнера а их просто не было столько на авито даже, т.к. их уже не производили. Возможно произошло именно это с Хеонами.

Но к чему топик?
А к тому что я не слышал давно никакого названия типо Хеон номер такой то — лютый процессор.
Уже настолько много лет прошло что я просто стал забывать Хеон и перестал как-то искать в прайс листах слово Хеон. Перестал интересоваться. Я сразу иду и смотрю Эпики.

Дело в ценах? Или дело в том что обновления Хеонов шли плохо?

помните как раньше мы покупали кучу доменов
не успевали покупать
Хеон-Е
Хеон-Д
Сильвер
Голд
Бронз
Платина
еще что-то там было
vm.center/2020/11/ar-hosting/primer-krasivogo-dizayna-seti-nikto-kstati-tak-ne-sdelal.html

а что сейчас?
а вот я прямо сейчас начал гуглить и снова попал именно на уже перечисленное сравнение моделей

потом попал на эти новости
3dnews.ru/1097489/intel-predstavila-servernie-chipi-xeon-scalable-5go-pokoleniya-do-64-yader-i-320-mbayt-keshpamyati

потом попал сюда
habr.com/ru/companies/selectel/articles/847280/

потом сюда
serverflow.ru/blog/novosti/intel-xeon-6300-ideynoe-prodolzhenie-xeon-e-2400/
serverflow.ru/blog/stati/vse-o-lineyke-xeon-w-reliz-novinok-sapphire-rapids/

получается это снова
все тот же Хеон-w
или все тот же Хеон-Голд
просто циферки меняются

теперь понятно почему они и не запомнились даж
раньше еще были Хеон v2 Хеон v3 Хеон v4 потом сразу Хеон v6
помните всего лишь v2 и v4 и клиент уже начинал ныть и говорил СТАРЬЕ СУКА
а щас что? щас вообще Хеон как-то не запоминается и не отличается
вот что случилось
почему так? только Эпики на слуху
такие дела

возьмем к примеру 1дедик



или селектел


и видим что Хеон действительно
перестал больше светить
он затух и стал каким-то серым процессором!