0.00
5 читателей, 3327 топиков

а могло ли быть, что 1gb.ru тоже пользуется старым дата-центром ?

www.1gb.ru/l_rds1.php

года так 3-4 назад они выпускали современные процессоры
тогда в ходу были 9900k и подобное

и вот клиенты которые пришли ко мне покупать Hetzner, они говорили что их выселили из той компании — по причине того, что те грузили процессор на максимум. типо запрещено у них такое было. еще возмущались тогда что они продают, если товар который они купили нельзя использовать на полную.

я тогда подумал что это просто владельцы 1gb.ru тупо по своей прихоти решили избавиться от грузчика
но возможно там тоже были ВНЕШНИЕ факторы :) например 5 квт
черт!
я сейчас именно так и думаю.

можно ли считать, что тролли врали на форумах, что Столетний Хеон жрет больше энергии чем современный процессор ?

продолжая мысли про энергию в РФ дата-центрах где 95% компаний дают 5 квт на 48u стойки
получается
5000/45 = 111 квт на 1 сервер

что-то я не встречал вообще блоков питания такого размера, не так ли?
тогда получается что сам форм-фактор стойки — глупый. зачем там 48 розеток например? зачем там 48 слотов? если в реальной жизни туда столько серверов не входит.

но я постоянно на протяжении 10 лет читал на форумах, как разные люди устраивали срачи троллинга типо «столетние ihor.ru процессоры» и «новые процессоры» — опускали компании которые используют старое барахло, мотивируя это тем, что ЛЮБОЙ СТАРЫЙ процессор потребляет энергии БОЛЬШЕ чем ЛЮБОЙ новый.

но получается что РАНЬШЕ люди как-то же заполняли стойки столетними хеонами
или не заполняли? может быть там все стойки были заполнены на 50%?
или раньше в принципе 1u никто не использовал как форм-фактор? и обычно люди покупали 2-3u корпусы для своих серверов.

если везде 5 квт, то значит люди же КАК-ТО РАНЬШЕ РАБОТАЛИ.
получается у них 45 СТАРЫХ ХЕОНОВ — вписывалось в эти цифры. значит старый хеон потребляет МЕНЬШЕ энергии. и значит тролли просто тупо врали, их цель была просто оскорбить хостера с столетними процессорами.

это тоже самое как постоянно ВРАЛИ хостеры, что в ОВХ или Хетзнер диски сгорают
я вот пользуюсь нодами и дисками которым уже 11 лет (недавно писал скрин) и ничего у меня не сгорает и по сей день.

дата-центры перестали успевать за новинками

помните как 7950x мы запустили раньше всех в декабре 2022?
и только через пол года потом запустил первый ДЦ весной 2023
а потом примерно каждые 2-3 месяца запускал уже какой-ниб другой ДЦ на протяжении 2023, а особо одаренные даже летом 2024 умудрялись запускать, когда уже объявили о новых процессорах

так вот раньше я не придавал этому значения
потому что не было нужды следить за рынком процессором и магазинами где продается этот процессор

НО видимо дата-центры которые вводили новые тарифы
на самом то деле — не делали это сразу, они наверное около года ждали и только потом рождали
просто никто никогда не гнался кто быстрее запустит или возможно никто никогда не пытался обновлять парк серверов «по графику», а обновляли именно тогда, когда в какой-ниб условной европе запускалась новинка, другие игроки наверно читали новость в RSS и потом ставили задачу команде — тоже запустить такую же новинку.

неужели действительно все так работало?

потому что сейчас я вижу как ОВХ или Хетзнер — не в состоянии выпустить 9950x в момент его выпуска на рынок :)

а значит СКОЛЬКО НИШ И ШАНСОВ было у людей — запустить раньше них. но никто почему-то за все эти 10 лет — так не разу не делал. почему? конкуренция отсутствовала в этом тренде абсолютно. нужно было просто пойти и купить и ты уже быстрее других запустил.

ranges by region

hosting.show/alice2k-hosting/v-2030-uznaem-kakoy-trend-prizhivetsya-ii-ili-geo-lokalnye-zony-po-gorodam.html


Я вот еще о чем задумался
Почему Хетзнер или Контабо не сделали себе «региональное гео»?
Почему они все же решили просто расширить мировое присутствие.
hostsuki.pro/news/hetzner-zapustil-sgp.html
hosting.kitchen/contabo-com/novyy-vydelennyy-server-ot-contabo-s-processorom-amd-epyc-genoa.html


Пока что я вижу только 2 причины почему
Первая причина это территория.
Если в России территория огроменная и там реально москва и анапа или новосибирск или владивосток — это АБСОЛЮТНО разные места и считай что разные страны. Поэтому в такой стране GEO распределение действительно играет роль в связности.
То в какой-ниб европейской стране возможно все города уже стали идентичны.
И поэтому микро-гео может работать только в городах МИЛЛОННИКАХ когда уже непосредственно под локальный бизнес. Нет смысла делать ДЦ в каждом городе обычный европейской страны. Поэтому Хетзнер или Контабо не стали соревноваться за клиентов из миллионников. Возможно у них и нет таких клиентов даже, потому что они всегда шли дешевыми ценами, а дешевые цены это аудитория бомжей со всех стран мира, которые гонятся за дешевыми мощностями.

Вторая причина это как раз ядро клиентов.
Как я уже сказал компании просто проанализировали своих клиентов и поняли что у них как такового ядра нет. Что такое ядро? Например 70% всех клиентов из германии или франции. Так ли это? Если это не так, то скорее всего «geo внутри германии и франции» им нахуй и не нужно.

Не слышно давно новостей от ОВХ про local-geo
Неужели они тоже уже начали осознавать что идея не обязательно должна быть успешна и может не оправдать себя и не дать максимум профита?

мысли про 1 гб оперативной памяти

ранее уже я высказывался на эту тему, что из-за слишком дешевой цены, из-за мусора черни и ограниченного кол-ва IP адресов
делать такую услугу было невозможно.

но когда ты делаешь коло, ты так или иначе садишь туда 256 IP, а значит остается только проблема верификации клиентов, которую можно решить путем оформления на ЮЛ чтобы обыски не приходили «по домам хостеров в разных странах» когда ОВХ или Хетзнер там какой-ниб сливает своего клиента(что происходит постоянно и за 10 лет порядком заебало), и из-за своей тупости офисного сотрудника поддержки, забывает добавить, что это хостер/реселлер/посредник, ибо очевидно что мошенник не стал бы так много покупать услуг. т.е. когда ты решишь проблему с дешевым мусором — можно смело пробовать и 1 озу тариф.
но сейчас речь не о проблемах.

а именно порассуждаем о самом тарифе.
тот кто делает микро-вм — это самые прибыльные хостеры должны быть из всех «виртуальных».
возможно они даже прибыльнее чем энтерпрайз облака. но об этом мы пока задумываться не будем, в облаках куда больше сегментации и ценообразование очень и очень различается.

но возьмем любой типичный хостинг
открываешь их тарифы
видишь что 1 озу стоит 300р где-то и 500р даже
но притом 8 озу (как у меня например) стоит 1200р или 1500р

но 300 рублей умножить на 8 = 2400р
поэтому хостер если продает микро-вм — зарабатывает прибыли куда больше, чем если продаст 8 или 16 или 32 озу виртуалку
поэтому все такие хостеры вообще должны быть богатеями и уже наверно накопить СОТНЯМИ стойки с серверами.
или может быть все хостеры сидят на 2 ТБ озу серверах/нодах? и поэтому у них не так то и много стоек? но очень много ВМ. что прямо прямо все? что не осталось у нас хостеров с 256 озу или 512 озу нодами? но какая разница как заполнять ДЦ? ну будет у вас 10 стоек вместо 100 стоек. это хорошо что вы смогли уплотниться. но если стоимость энергии фиксированная. если прибыль от 1 ВМ тоже фиксировоанная. все равно все получается одинаково.

или не одинаково?
допустим стойка с 40 серверами на 512 озу пусть будет
и стойка с 20 серверами на 2 ТБ озу пусть будет
если бы обе стойки стоили одинаково — я бы согласился что 2 ТБ выгоднее.
НО ВЕДЬ 2 ТБ озу и энергии жрут больше, поэтому стойка заполненная такими серверами может пожирать как 4 обычных стойки скорее всего.
поэтому опять же — цена 1 ВМ получается что при первом подходе, что при втором подходе — скорее всего одинаковая.

но я не могу наблюдать на рынке игроков которые бы рассказывали что накопили 200 стоек. ну кроме конечных самостоятельных ДЦ.
почему так?

означает ли это, что спрос на 1 озу все равно не особо то и большой и разбогатеть на них не получается?
допустим я 1 озу никогда не покупал себе, даже в 2011 году. 4 озу для меня было минималкой уже в 2014 году наверно.
может ли быть что именно из-за РНК и банов всяких вдруг подскочила резкая популяция 1 озу тарифов чисто для ВПН-ов всяких.

так что есть над чем подумать

где происходит грань между микро хостером и средним хостером

вот, мы практически выявили
что достаточно для типичного «новичка» около 40 серверов нод
40 серверов это 1 стойка 48u
1 стойка это 1 сеть 256 IP за глаза
1 стойка это 7 ТБ озу примерно, если хеонами то 10-15 ТБ(но тогда уже и 2 сети 512 IP наверно)

чтобы купить 40 серверов нужно 9 миллионов рублей, пусть будет 10 т.к. еще сетевое оборудование

в моем понимании сейчас описан пример хостера из 1 человека, либо из 2 человек

далее умножим это на 10
даже 10 сетей даже 10 стоек, даже 100 ТБ озу
2 человека — могут справиться
доказано и проверено на базе Хетзнеров ОВХ и перепродаж

так вот, 10 стоек это все так же хостер новичок или уже средний хостинг?
но ведь 2 человека это явно микро хостинг.
10 сетей это 2500 ВМ
10 стоек это 100 миллионов вложений

взять туже vdsina какую-ниб, которую я всегда относил к «среднему» уровню
у них 40000 ВМ
это получается что? в 16 раз отличие
по факту с моими рассчетами, они должны занимать 160 стоек или 6400! выделенных серверов (40 на 1 стойку)
но ведь они не занимают столько.
значит что? значит они продают микро-ВМ по 1 озу

так вот, как именно лучше считать хостеров
по кол-ву клиентов малый средний крупный типо кол-во ВМ?
или по кол-ву занимаемых стоек?
или по кол-ву вложенных средств сколько они железа накупили?
это хороший вопрос на который я пока ответить не могу

технически, если раздавать бесплатно по себестомости места
то вполне можно без особых напрягов и 200 и 1000 и 2000 мест раздать
т.е. заполнить пустующий ангар не составляет проблем при таком подходе мне кажется

банально кому-то может показаться 10 миллионов потратить на серверы это круто
но это всего лишь 150 виртуалок. это уровень обычного новичка.
так что все слишком расплывчато получается и реальность искажается в восприятии.

можно ли считать, что большая площать дц более выгодна на будущее ? при наличии хорошего сетевого ядра в этой локации

для начала пройдемся по классическим вариантам
когда кто-то строит большой ангар на 2000 стоек
и потом продает допустим 20 человекам по 100 стоек под заказ и не парится особо, при таком подходе ему даже коммутацию внутри дц особо стоить и защиты от атак не нужно, потому что эти 20 человек «для себя» все сами сделают.

этот же вариант с крупной постройкой можно рассматривать и на частников, как Хетзнер или ОВХ, тут получается что ДЦ сам вкладывает деньги в серверы и в настройку этого ДЦ и всех нужных функций сети, чтобы все услуги сервисы работали. а потом просто по штучно раздает массово.

после того, как ДЦ сделает качественную инфраструктуру сети в своем ДЦ, то он сможет уже и сервисы облачные открывать

далее разновидность ДЦ
это более мелкий ДЦ
делать мелкий ДЦ чтобы продавать там из 200 стоек на 4 человека по 50 стоек, это слишком бредово, либо эти 4 человека должны быть 4 хостера в складчину
так что ДЦ по 200 стоек строятся либо для одного крупного заказчика, либо под собственное облако.
особенность таких дц в том, что там ограниченное место, а значит раздавать место бесплатно там не вариант. там должна быть высокая плотность по электричеству и скорее всего там будут мощные серверы, только топовые. чтобы прибыль от них была хорошая.

допустим, вот кто-то построил на 2000 стоек. но хочет побыстрее ДЦ заполнить. что он может сделать? он может заполнять его именно дешевыми серверами, но с дешевого процессора и прибыль гораздо меньше, хоть окупить его можно чуть быстрее. по идее бы я еще поспорил, ведь на топ процессоре можно завысить цену и из-за кол-ва виртуалок, т.к. топ процессор тянет больше в кол-ве озу — окупиться даже быстрее, чем просто слабый процессор сдавать в аренду.
НО допустим вот у кого-то есть места и он хочет их быстрее заполнить.
что он может делать? он может предлагать бесплатное размещение, когда человек платит только за интернет и электричество. или вовсе он может «брать с клиента по 250к за установку и покупать ему его сервер» и ставить на коло. по факту место в ДЦ заполняется, но это место уже прибыли не приносит.
если же у тебя микро-ДЦ, то такие акции ты вряд-ли начнешь делать. наверно поэтому на рынке ДО СИХ ПОР НЕ РОДИЛОСЬ такой услуги, как взять 250к и поставить на коло.

например в организацию качественной сети вкладывается определенная сумма.
и по идее она одинаковая что для микро дц, что для крупного. у крупного только разве что провода растут и роутеры свитчи всякие. КОТОРЫЕ на удивление стоят не дороже обычного дедика. поэтому о каких-то там колоссальных расходах речи и не идет, почему-то всегда когда все начинали говорить о сетевом оборудовании, то писали мне что это супер дорого, но нет, купить 100г оборудование это дешево. а вот купить современный топ процессор это дорого. возможно все эти люди так описывали, потому что сетевое оборудование типо же не окупается, как аренда сервера, это безвозвратные вложения как и сама постройка, которую тратит сам хостер, а потом уже терпит и компенсирует из будущих прибылей. поэтому им наверно просто жадность удавливала)) ну а мне не жалко, я привык так работать, для меня это в порядке вещей всегда было. поэтому я лично очень удивлен чего там такого дорогостоящего. это обычные расходы, на тот же овх-хетзнер впустую сколько бабок ушло или на мою армию доменов «для будушего». мне просто не жалко, ну не куплю я себе что-ниб, зато куплю для проекта, вот и вся разница. как я уже писал, забудьте уже что экономия или дешевое железо порождает lowcost, нет, оно порождается мировозрением владельца и его принципами/воспитанием/образом-жизни.

так вот, возникает вопрос, что же выгоднее, делать ангар в полях на 2000 4000 или выше, либо делать обычное здание пару этажей на 200 стоек. если расход на сетевое ядро практически одинаковый. но имея запас по площади, можно будет как я описал выше «бесплатно раздавать места», поэтому наверно все же чем больше площади тем лучше, тем более в россии земли навалом. лучше сразу делать «про запас» чтобы уж до самой своей смерти работать.

в европе кстати тоже 6 квт полно ДЦ оказывается

в нидерландах мы уже получили 7,5 + 7,5 итого 15 квт или если 4 ПДУ то 30 квт
а в германии проебались и получили 6 квт, окей ладно, значит БУДЕТ ЕЩЕ ГЕРМАНИЯ дополнительная — чем больше тем лучше

нужно короче делать блог о ДЦ
и начинать создавать складчины на постройку дач, на аренду стоек в европа дц
2025-2030 годы
а с 2030 убивать Мартина Хетзнера