0.00
5 читателей, 3325 топиков

ISPmanager стала стоить как сервер или как ВДС

раньше как было?
5 баксов вдс-ка
150р вроде панель или 200р панель
вечная стоила 1600р — примерно как 3 месяца или в каких-то годах как пол года стоимости сервера

сейчас можно за 20 евро 30 евро 40 евро купить дедик
от 10 до 30 — самые бомж линейки

ВДС-ка как мы считали ранее многократно
как раз хостеры, в том числе и я — пытаемся создать тарифы не дороже 2000р за 8 озу 4000р за 8 озу уже считается неприличным
ведь за 4000р можно купить уже бомж дедик аля 40 евро

конечно с учетом курса и всех цепочек перепродажников поборщиков налогов банковских комиссий 40 евро превращаются в 7200р и продаются за 7200р, а не за 4000р

но все равно панель стала стоить 2000р
hosting.kitchen/ispmanager-com/obnovlenie-cen-v-ispmanager-s-1-fevralya.html

а это считай что столько же — сколько стоит и сама ВДС-ка на 8 озу

раньше я пользовался исключительно вечными
по первости ради цены и экономии, когда ты новичок ты хочешь все подешевле, в 2011 году я отдал 20000р за статус партнера и получил скидку, которую потом всем раздавал, не зря же я отдал 20000р, мне было жалко отдать эти бабки просто так, хоть мне и не требовались эти панели вовсе ) поэтому чтобы 20к пропали не за зря я начал помогать людям сэкономить. я купил статус партнера из-за логотипа своего первого сайта в их списке партнеров, который они потом в будущем удалят весь список, а потом через годы снова вернут, но люди уже запомнят их отношение и повторно вписываться не будут, а просто пошлют нахуй

потом скорее ради удобства — потому что дедики работают на одной ОС по 10 лет пока не сгорят (у меня до сих пор работает дебиан 7 например кое где все еще)
поэтому менять панель скорее было просто лень
а они своими обновлениями заставляли людей «обновляться»
дело было даже не в деньгах, а просто в самом факте — человек не хотел менять сервер
поэтому за прошедшие 15 лет было много срачей на эту тему
вот с приходом 6-ой версии — вроде бы наладилась стабильность, больше не требуется постоянных этих передергиваний из 4-ой на 5-ую из 5-ой на 6-ую
если бы сейчас ISPsystem управляли прошлые владельцы — они бы уже 7-ую выпустили, как раз срок в 5 лет прошел (2020 была 6-ая запущена)
но новые владельцы умеют работать — и поэтому продолжают просто брать бабки и не трогать «то что уже работает».

что же делают старые владельцы?
видимо 7-ую версию они тоже наконец-то прозрели — и не захотели делать
но зато они решили поднять цены

отчасти лишние 400р (1600-2000) роли никакой не сыграют
но для личного сервера покупать панель за 2000р (12*2000=24000, 10 лет 240000р что равно просто себестоимости полной покупки на коло на те же 10 лет)
хуй знает
хуй знает
дело не в том, сколько ты отдашь, а в психологии что ты не видишь ценности от продукта и считаешь эти расходы просто выбросом денег, а вместо выброса ты мог бы купить «дедик на коло». а мне действительно от ПО ничего не нужно, я не пользуюсь ни питонами ни джава скриптами, ни файловым менеджером, ни прочей поебенью, я пользуюсь только добавить www-домен и закачать сайт по ftp и забыть о нем на 15 лет.
у меня например сервер который 15 лет должен работать, но там 100 сайтов всяких с 1 html или заглушкой даже — я не могу купить дешевую версию панели, мне нужно покупать именно безлимитные версии
плюс так как у меня множество сущностей, то и серверов тоже много, я же дроблю для надежности по разным geo, а значит и панелей требуется достаточно.
на одни только RDP я отдаю 50к, а еще 55к уходит на «серверы для блогов» чтобы в случае аварий хоть какие-то блоги то работали. а не упали все разом. в эту сумму входят и дубликаты и бекап серверы и почтовые всякие и суммы лицензий панелей, а так же даже запасные пустые на будущее. да, на коло я мог бы сделать все дешевле, но я не доверяю собственным хостингам так же, как доверяю ОВХ и его стабильности. именно поэтому ОВХ я тоже покупаю что-то бомжовое, если бы я покупал от ОВХ топ серверы я бы сотни тысяч тратил. а приходится вот бомжевать по распродажам из-за кол-ва сущностей. и не забываем что у меня еще все домены сжирают 1 месяц из 12 месяцев моей прибыли.


когда убили вечные
народ уже начал переходить на бесплатные аналоги
а когда ISPsystem меня забанили за честный комментарий на своем блоге
я еще эти бесплатные аналоги активно так раструбил по всему интернету, во всех проектах сообществах биллингах делал рассылки, создавал специальные описания в тарифах ISPsystem с ссылкой на бесплатные аналоги, в своих блогах новости бесплатных панелей публиковал постоянно.
я даже бан на LET получил, когда создал топик про fastpanel в том году, когда она вышла, из-за панели потерял такое сообщество LET
в конечном счете они добились признания
hosting.kitchen/hostkey-com/hosting-paneli-s-otkrytym-i-zakrytym-kodom-kakie-resheniya-vybirayut-klienty.html


НО ispmanager все еще покупают по нескольким причинам
1. она работает автоматически с billmanager если ты создаешь сервер для проекта — под боевой сервер по сути и 10000р мес не жалко будет отдать, он же окупится через клиентов.
1.1. но вот для личного сервера с 100 бесполезных сайтов отдавать за 10 лет стоимость самого сервера или двойную стоимость сервера бомжа через аренду — это ХЗ ХЗ

2. ISPmanager умеет все таки делать автоматическую копию сервера на другой сервер. они отработали хорошо импорт. одной кнопкой восстанавливаешься или делаешь раз в неделю дубликат всего сервера «как запасной план Б»
2.1 умеет ли fastpanel так же мигрировать? хуй знает, я не проверял, но возможно в 2026 стоит проверить как раз, может быть для личных сайтов мне уже больше никогда и не потребуется ISPmanager

3. раньше еще после 2018 года, когда вечные закрылись и когда казалось бы ISPmanager больше никому не нужна. все равно ее покупали почему? из-за автоматических бесплатных LetSSL
3.1 потом уже и fastpanel научилась так же делать, поэтому эта причина отпадает. допустим если я хочу себе микро сервер для почты или для бекапа, я 100% поставлю fastpanel. или даже если для заглушек каких-то, но не в огромном кол-ве, при большом кол-ве интерфейс ispmanager удобнее поиск сайтов. Но вот если я ставлю рабочий боевой продукт, fastpanel пока что еще не добилась в моих глазах такой же стабильной репутации как ispmanager. причина как я уже описал в отказоустойчивости, в авто копировании всех данных по разным серверам через средства панели.

  1. ну короче 2000р за месяц
  2. при цене 2000р за ВДС на 8 озу
  3. или при цене 30 евро за дедик на 32/64 озу
  4. при сроке пользования на 10-15 лет «пока не сгорит»

заставляет меня задуматься о том, на какой панели я буду ставить НОВЫЕ серверы с 2026 года
скорее всего не только меня это заставит задуматься
раз я вообще пишу этот топик — значит «массовый потребитель вроде меня» — задумался, иначе бы я просто сказал да и похуй на повышение и даже бы не обратил на это внимание.

с одной стороны тарификация по кол-ву сайтов правильная
но с другой стороны они не учитывают что кто-то имеет 400 доменов где только 50 нормальные, а остальные или «на будущее» или «пустые заглушки»
а за заглушки платить лишние бабки уже не хочется

никто в россии не делает, я ведь прав ? они единственные и держат эту должность уже пару лет



что вообще это за чудо?
выглядит как будущее

но его нету даже в списке где мы всегда смотрели ОВХ и Хетзнер процессоры и сравнивали
неужели он настолько РЕДКИЙ что его даже никто еще не тестировал из топовых рейтингов?
6746E
www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html




224 ядра
448 потока
просто представьте себе VDS с 448 потоками ALL Core за 2000 рублей месяц
но блин 99 тысяч ради этого эксперимента тратить — я не настолько богат итак расходов мусорных тысяч 500 в месяц

процессор за 900 тысяч рублей


еще 400 тысяч на ОЗУ

плюс платформа 100-200 тысяч

диски 100 тысяч

итого 900+400+200+100 = 1,6кк
это примерно как 8 серверов десктопа приблизительно

сколько такое чудо съедает электричества?
сколько платится за коло? 25000? 20? 15? может быть в 10 входит? ну нет 10 наверно нет, от 15 до 30 тысяч месяц

в принципе мы можем такое и сами купить на коло
за 3 года потом окупить где-ниб
если бы были они на озоне. как только появляется предложение, то появляется и спрос

почему в России никто больше не купил таких много ядерных процессоров?
почему никто другой в РФ не запустил процессоры из будущего?
обычный процессор 64 ядра, ну может там 96 ядер эпики
но чтобы 200 ядер я такого вообще не встречал нигде
а в России — они есть

может быть потому что Интел умер? Хеон прогнил?
поэтому никто на рынке не хочет покупать и вкладывать деньги в заведомо мертвый актив для «массвого потребителя»
да, я покупаю Райзены и Эпики — потому что Интел умер и Хеон сгнил, все верно, именно так
но почему тогда они купили? они так не считают? или они не интересуются психологией массвого потребителя? или создают услуги для государства?

короче очень странный
очень интересный
очень революционный и дерский кейс
который я не могу сказать почему как и зачем
и вроде хочется попробовать, но колется

как должен выглядеть блог о дата-центрах ?

например вот так
hosting.show/alice2k-hosting/10-ozu-za-1500r-eto-deshevle-chem-dazhe-u-menya.html

дата-центр
колокейшены
список пиринга
список AS внутри здания
список апстримов
список хостеров
список реселлеров

какие критерии?
все теже старые
hostsuki.pro/tag/hosting.wtf/
hosting.show/tag/hosting.wtf/
добавится наличие лира, as, списки сетей, связность, IX присутствие, кросс коннекты между GEO зонами если имеются у компании, скорости портов локальных сетей
плюс таблица «оборотов сотрудников средний чек зар платы по годам»

поддерживать актуальность данных — постоянное ежегодное обновление

осилю ли я такой пласт информации?

ХУЙ ЗНАЕТ!
но если я таки это сделаю — у меня будет самая лучшая аналитика всего рынка, даже ИКСхолдинг соснет

хороший пример как хостер "на коло" сталкивается с ограничениями этого самого коло

купил кто-то «видимо из-за бомж цены» сервер


у нас из-за отсутствия удобной панели с ОС и KVM — дедики обычно не покупали
хоть в конце 2022 года когда я «от балды из-за курса евро» купил первые 2 сервера, а потом еще 2 в январе — я думал как раз серверы пойдут в аренду целиком. но спроса не оказалось.
и я вынужден был сделать ВДС-ки по 500р — чисто эксклюзив и раздать чтобы не просто так бабки выкинул
эти бомжатники хорошо зашли, что я подумал что можно в 2023 (с весны) еще закупить серверов. и уже к лету 2023 мы забили кемерово целой партией 7950x/128
а потом летом 2023 купили 1 или 2 в мск в старой стойке моего друга на пробу. и они тоже забились из-за дельтона с демпингом. и поэтому с осени 2023 по весну 2024 мы собрали уже новую стойку целую в мск 7950x/192, а потом с весны той же 2024 уже начали забивать европейские страны.
а в 2025 когда подводились разные отчеты итоги статистика — оказалось что дельтон то хуйней занимается и чуть ли не бесплатно раздает услуги. и когда ему выговор сделали, он прекратил, потом еще слил всех клиентов, не стал повышать цены, а просто слил. и к концу 2025 мы теперь имеем огромное кол-во пустых серверов в РУ. в европе все ок.

и вот, уже писались итоги, отчеты. 1 2 3 4 5
и пришло время сказать — за эти годы — никто у нас «соло дедик» сроду и не заказывал. в 2023 были попытки но они быстро слились из-за отсутствия DCImanager. хоть в 2025 году мы настроили эти панели. но у нас уже сложилось клеймо «вдс хостинга», а не «хостинга дедиков через коло».

и тут вдруг короче кто-то заказал тариф который был создан в 2023 и просто валялся в биллинге — забыли закрыть
и вот теперь суть






Вот в этом и есть отличие модели продаж
Когда ты делаешь СТОЙКУ — дедики там хуй продашь
Дедики можно продавать только если у тебя есть ангар или лучше всего «дата-центр для хостеров» в котором можно и сарайного типа ставить и качественные ряды для ВДС услуг и облачных услуг последовательно наполнять.

В этом главный тормоз коло
Смысл возиться с коло
Смысл возиться с инвестированием
Смысл пытаться все это окупать
Если качественные сильные услуги — ты сделать не сможешь так или иначе, а сможешь разве что «вдс-ки обычные» или «слабое облако v1»

Получается что через коло можно делать услуги — «на 15 лет которые не растут, а архивные» — чисто экономный хостинг для тех кто перестал расти, но все еще жаль закрывать проекты. Ибо проекты это история и память человека как он трудился и работал и чем жил.

А если оказывать услуги для тех, кто развивается, кто растет, кому нужно еще и еще — только реселлинг ДЕДИКОВ как ОВХ и Хетзнер.

По другому просто невозможно
Либо — нужно строить дата-центр самостоятельно
Делать сетевой хаб и потом пристраивать туда любые сараи. Возможно именно так и рождался Хетцнер в полях, возможно именно так и рождался Роубакс овх в промышленных зданиях, когда у них не было денег выйти на париж дц даже. Возможно так и рождался когда-то Технодом для ВК.

Ограничения на коло — это технические ограничения
А вовсе не финансовые как когда-то думало МТС
Купить серверы или купить стойки — не сложно
Но создать целый сарай это уже другой уровень и тут коло начинает проигрывать при «объемах»

Qupra DC2

hosting.show/alice2k-hosting/pohozhe-firstvds-ru-budut-pereezzhat.html

похоже они выбрали


quprawholesale.com

Colocation Rack 42h only performed up to 8 AMP — € 299.00 per month 1 x 16 amp fused, 1 x PDU, max 6 amp load, 500 KWh power usage, 1 x 1Gbps uplink patch, 100 mbit traffic, 1x24/7 access card.
Colocatie Rack 42/47u tot 8 AMP — € 399,00 per month 2 x 16 ampere afgezekerd, 2 x PDU, max 8 amp load, 500 KWh powerusage, 2x 1Gbps uplink patch, 200 mbit traffic, 1x24/7 acces card.
Colocatie Rack 42u tot 14 AMP — € 499,00 per month 2 x 16 ampere afgezekerd, 2 x PDU, max 14 amp load, 1000 KWh powerusage, 2 x 1Gbps uplink patch, 500 mbit traffic, 1x24/7 acces card.
Colocatie Rack 42u tot 30 AMP — € 699,00 per month 2 x 32 ampere afgezekerd, max 30 amp load, 1000 KWh powerusage, 2 x 10Gbps uplink patch, 500 mbit traffic, 1x24/7 acces card.

10 озу за 1500р ? это дешевле чем даже у меня



firstvds.ru/actions/lets_dance

это уже не первый раз они такие делают акции
раз в год они стабильно делают такую распродажу

разберем этот кейс?
почему так?



основные тарифы на фоне этого распродажного тарифа выглядят убого

есть еще такой но он дороже



так в чем же профит?

либо они сливают старые процессоры таким образом
либо дают скидку и за счет скидки такие тарифы покупают даже те, кто никогда 8 озу и не использует. т.е. психологическая аудитория — покупающая на запас. на будущее. на авось когда-ниб пригодится. эта аудитория не хочет покупать огрызок за 1500р, но купит 10 озу за 1500р
тем самым получается что они продают больше сервера чем возможно — ресурсы пустуют. тем самым получается что и клиенты от таких тарифов не отказываются, ибо хранят их на будущее раз они уникальные.
что еще происходит?
вероятно даже средний чек увеличивается
лучше купить 8 ядер и 10 озу за 1500р, чем 4 ядра за 1379р или чем 2 ядра за 789р
ладно допустим 800р и 1500р все же разница
но вот 1380р и 1500р = 120р разницы
сколько там уже купило?
346 заказов
346*120 = 41520р мес прибавило бонусов
и скорее всего все эти люди сроду не займут 10 озу, а значит у сервера на 1 ТБ озу останется куча пустующего места
поэтому можно сразу умножить на 2 или 3
x2 = 83040р
в принципе это маленькая сумма добавочной прибыли

так почему же они каждый год повторяют эту акцию? значит есть какая-то выгода
может быть дело в том что все таки сбывают определенные кластеры процессоров? допустим как ОВХ цикл свой меняет, ставит новые диски и по новой распродает. может и тут тоже? за год проводят оптимизацию. вытаскивают старые серверы, меняют диски, потом собирают их рядом в новой стойке и создают кластер для такой вот распродажи. наводят порядок в хаосе и в тоже время продают его ничуть не дешевле чем и оригинальные тарифы.

еще какие-то мысли?
может быть просто ради хайпа чтобы порадовать клиента?
да, такое тоже может быть

в конечном счете все стремятся к одинаковому тарифу




по каким-то причинам хостер выбирает какой-то процессор
и потом покупает уже только его

когда я делал на базе ОВХ и Хетзнера
у меня всегда были разные процессоры
потому что каждые пару лет появлялись более новые и свежие

но вот когда я начал делать коло я тоже выбрал 7950x/9950x
и потом делал только их

сейчас задаю себе этот вопрос почему?
у меня причина была простая — человек с кемерово который собирал серверы сказал что осилит собрать только его
так и повелось
а москву или европу — я уже просто копировал тот же конфиг
причина?
думаю мне не хотелось создавать путаницу в тарифах лишнюю

другой же вопрос
человек хотел эпики себе
он пробовал то одни, то другие
в итоге выбрал какой-то самый оптимальный процессор
и стал покупать только его
почему? я думаю ему надоело просто пробовать, ведь тратится время, тратятся деньги, тратятся нервы клиентов тестеров

если бы спрос был супер мощный — конечно проще было бы все с запасом делать, и ряды покупать у ДЦ, и целые стойки идентичных процессоров собирать
но пока что сложно

ловить момент или стабильность ?

делаю архивы сайтов за 2025 и понял
что множество хостеров пиарилось на блокировках однако — создавали всякие услуги для ускорения Ютуба, услуги для доступа к банам, ВПН активно рекламировали тд тд

я называю это — ловить момент
т.к. эти хостеры создавали услугу которая не на 10 лет «пока не сгорит» — а создавали услугу которая живет какой-то промежуток времени и потом становится уже не нужна никому
например в прошлом это были всякие лояльные к абузам страны или DMCA хостеры, которые жили какое-то кол-во лет, а потом законы в тех локациях менялись и те хостеры становились никому уже не нужны.
относится ли lowcost к такому? это был странный феномен. но этот феномен все же не временный, а достаточно долгий. может он нужен был не всем, но это не заработок в моменте, а скорее длительный.

лично я предпочитаю делать стабильные услуги
и не потому что я так хочу, просто еще до хостинга я был человеком который никогда ничего не бросает, вот и вся причина
с тем же успехом я бы мог работать всю жизнь в какой-ниб компании, а не бегать менять их ради зар платы, это просто черта характера
в хостингах я предпочитаю сделать услугу, за счет которой клиент окажется в выгоде через 10 лет пользования, потому что сам бы хотел пользоваться именно такой услугой, ведь я ничего не закрываю
а не пытаюсь собрать с клиента больше денег «в моменте»

оптовые заказы это тоже из разряда ловить момент кстати
и как хостер потом распорядится этими деньгами заработанными за 2 года опта — хороший вопрос
я видел случаи как люди потом эти бабки вкладывали в что-то или опять в бизнес, а потом только создавали себе расходы которые сжирали прибыли
а если бы те хостеры просто купили биткойна все могло бы сложиться иначе

возможно в мире хостига существует такая штука
но это когда хостер чисто как итегратор
пришел заказ — он интегрировал — заработал кучу бабла — потом отдыхает или вовсе не работает — до следующего крупного клиента
я думаю такая модель — вполне себе может жить
нужно лишь умерить свой аппетит и желание создавать услуги для людей — перестать вкладывать бабки в создание максимально эффективных решений и станешь богачом )

за столько лет в хостингах я понял, что эффективность не всегда приносит лучший финансовый результат, хотя казалось бы смысл в оптимизации чего-либо как раз чтобы заработать больше.