0.00
5 читателей, 3325 топиков

так ли хороша водянка на протяжении 10-15 лет особенно под задачу "работает пока не сгорит" ?

я вот задумался недавно на эту тему

итак что мы имеем
1. я создавал коло «для нового опыта» мне было все равно что получится, просто было интересно посмотреть на результат
2. мне сказали что люди могут сделать 1u чтобы максимально эффективно использовать стойку в МСК, но потом как мы знаем 5 квт собятинские и половина пустует, а значит смело можно было и 2u использовать или даже больше
3. недавно я рассказывал про свое впечатление клиента от фестов, а потом мне кто-то явно возмущенный скинул статью, что 1dedic собрал 1000 выделенных серверов на воде и столкнулись они с тем, что воду нада обслуживать и менять раз в 2 года. я например не планировал ничего менять и обслуживать как минимум лет 10 или 15 — потому что я равняюсь на ОВХ, где не разу за 15 лет сервер даже перезагрузить то — не случится такого. там можно встретить серверы типо как 4000 дней аптама на VMmanager 5 столетних где диски уже выше 100000 часов 480 ssd.

4. я всегда уже много много лет читаю технические работы ОВХ

и сохраняю их для истории чтобы потом через поиск находить что-то полезное
кроме этого я так же сохраняю еще около сотни вещей «из мира хостинга» и даже сохранял все записи спамхауса пока они не закрыли их приватными спецом от меня

так вот, я никогда не задумывался на этими «работами по охлаждению ЕЖЕГОДНЫМИ от ОВХ»
до того момента как не прочитал статью от 1dedic которые почему-то зассали написать ту статью в блоги себе, а создали ее для какой-то конференции и именно поэтому за 10 лет она мне в поле зрения и не попадала.




так вот, после этого в голове что-то щелкнуло
и я подумал — ага! похоже ОВХ тоже делает технические работы какие-то. но просто незаметно и поэтому клиент по 10 лет не теряет аптайм вовсе.

так вот, отсюда вопрос.
а стоило ли мне вообще делать воду на коло? мне лично не жалко было бы и 2u и 4u, раз энергия то 5 квт везде от собятина
например в кемерово где земля бездонная у нас мы 4u ставим всегда и не паримся. в мск конечно на чужих стойках так не получится. поэтому и нужен «дата-центр для хостеров» с хорошими площадями.

например вот я накупил серверов на 15кк
hosting.show/alice2k-hosting/menya-sprosili-dovolen-li-ya-kolo-kotoroe-sozdal-.html
но как оказалось половина была просто не нужна т.к. энергии все равно не хватило
и именно из-за кол-ва серверов по 1u я вообще согласился на чужие стойки
но в итоге мы проебались с собятинской московской энергией
в итоге оказывается нужно еще и «проводить техническое обслуживание» теперь из-за водянок?
так может тогда не делать воду на 5 квт стойки?
или ставить вопрос ребром и не делать стоек в 5 квт в принципе? но имея свою постройку в будущем в теории, там ведь тоже нет смысла экономить по 1u.
так вот, действительно ли нужно делать воду и 1u? я например придерживаюсь правила — в россии огромные бескрайние поля и построить еще сараев под «пока не сгорит» не сложно совсем. возможно в супер отказоустойчивом ДЦ место и нужно экономить, но в целом по стране — не обязательно.

шаг к «возвращению к истокам» (с)

новость
hosting.kitchen/ovh/s-vps26-my-sdelali-pervyy-shag-k-vozvrascheniyu-k-istokam.html

снова Олес расхваливает свой lowcost
про ВПС тут hosting.show/alice2k-hosting/na-etom-fone-ekzemplyary-do-linode-vultr-stoimostyu-5-vyglyadyat-ustarevshimi-s.html

в целом он признает, что я был прав, когда в 2015 году говорил что ОВХ раскрутилось только и только за счет «дешевых дедиков» когда в 2013 году перезапустилось на «новой удобной для продаж ПУ», с ручным методом продления любого заказа штучного, без убогих авто счетов за все услуги как в hetzner
и именно KS SYS 2014-2016 и сделали основную базу для ОВХ
а то что они начали с 2018 года когда стали «везде добавлять слово облако» — лишь портило изначальную задумку

получается, спустя сколько-то лет
они снова возвращаются к истокам — к истокам цен и мощностей как в 2014-2016
согласитесь в 2014 2015 2016 годах — не существовала такого МОЩНОГО КАЧЕСТВЕННОГО ДЕШЕВОГО дедика нигде
теперь же не существует аналога ОВХ ВПС

именно так я трактую его заявление
и в целом рад, что ОВХ будет радовать клиента и дальше. с 2024 началось восстановление репутации ОВХ, которая терялась с 2018 года. даже тот факт что они поменяли крутой домен ovh на какой-то длинный не гиковский ovhcloud — это было печальное зрелище

ОВХ единственная компания которая смогла выполнить эту популярную картинку
добиться качества цены и стабильности в одном целом


места много не бывает

короче считаю по множеству предпосылок и причин которые я наблюдал за эти годы

нет смысла делать тарификацию ПО ДИСКУ
да можно сделать тарификацию типо слабый проц и сильный проц
или мало или много озу
но диск — это какая-то хуйня

он стоит не так дорого по сравнению с процом или озу
и на диске просто вообще нет смысла экономить

зато наличие мелкого диска — мешает продажам потому что он ограничен в применении
ну да купите в диск за 3000р на 512 ГБ
или купите диск за 15000р за 2 ТБ
вроде бы есть разница, но это погрешность не более 10к или вовсе не более 5к
сравнение озу 64 и 256 или процессор 25к и 60к — тут погрешность гораздо выше чем 10к






поэтому короче слабые диски
это просто говно
которое не должно существовать в 2025 году
и нет смысла заведомо ухудшать сервер через мелкий диск ради какой-то скидке
делайте скидку через озу и процессор, но не диск



конечно можно так же сказать
процессора много не бывает
и озу много не бывает
я вообще предпочитал бы все по максимуму делать
но все таки есть люди которые «упорно хотят сделать ценовую разницу через конфиг железа» — вот для них совет
хотя мое мнение покупать сразу много озу и мощный процессор и много диска — чтобы охватить максимально широкий круг применения сервера

я бы делал тарифы через терпение и окупаемость
просто какие-то тарифы будут окупаться 6 мес, какие-то 1 год, какие-то 2 года
но это проблема хостера, не проблема клиента — цену я бы ставил везде адекватную для всех. просто какие-то быстро бы окупились, а какие-то долго. вот и все.
а сейчас все мыслят тем что срок окупаемости должен быть одинаковый — и отсюда все проблемы с тарифами

2022-2025 - пока что считаю что я был прав, кто там спорил со мной

помните в 2022 я рассуждал, зачем люди покупают старый процессор из линейки, когда можно сразу купить самый топовый, погрешность не велика. и даже зачастую не превосходит и 50%

или рассуждал типо «хотел купить б/у или просто старое» — но понял, что б/у еще сложнее собрать (9900k интелы например я не мог найти на 128 озу на авито вообще, там были только солянки из 16 32 озу).

так вот, с 2022 года прошло уже
2023
2024
заканчивается 2025

и что мы видим?
5950x вроде все еще неплох
и вроде кажется ОХ ЩАС СТАРЬЯ наберем по дешевке и распродадим
появляется такая мысль думаю у любого продажника — типо завалить весь рынок дешевым товаром
но что в реальности то?



что-то процессор пока 5000р так и не стоит
какой смысл брать за 20-25-30 процессор, если я могу купить 9950x за 50-60к
это не та скидка ради которой нужно суетиться типо сэкономить
вот за 5000р есть смысл
за 25000р — смысла нет

продолжаем наблюдение, через пару лет еще сравним

Виртуалка с установкой или вечная Виртуалка ?

изначально я хотел сделать скидку на 10 лет
т.к. я сам в роли клиента люблю оплачивать услуги ЗАРАНЕЕ на 10 лет
но когда я начал считать я понял что это технически невозможно
потому что это нужно 10 разных скидок придумать. и давать скидку 1% 3% 5% — это скорее оскорбление, а не скидка
а если ты создашь 10 нормальных крутых честных скидок — то так и до 100% скидке легко дойдешь
короче оказалось ОЧЕНЬ СЛОЖНО придумать скидочную политику при периоде на 10 лет
возможно стоило сделать типо скидка на 2 года, потом скидка на 5 лет, а потом скидка на 10 лет — т.е. всего 3 скидки. может быть этот вариант был бы компромиссным между желанием сделать людям возможность продлять на 10 лет сразу и жизнью самого хостера, чтобы не в ущерб шло.

но короче я остановился на том, что лучше просто делать «один тариф» — вечный тариф
еще я так же рассматривал вариант с установочным платежом. это когда клиент сразу оплачивает покупку сервера и хостер в принципе не вкладывает не рубля в услугу, поэтому значит может отдать эту услугу по наиболее честной и «не жалкой» цене.
но все равно потом отдал предпочтение разовому тарифу — вечному

еще если помните я вводил кешбек 100% на черную пятницу
и потом оставил кешбек до 70% при пополнении
и если черная пятница вполне себе удалась, хоть я думал там будут десятки миллионов, а оказалось нет.
так вот тоже самое с кешбеком на 70% 50% 30% — больше им особо никто не пользовался. возможно в черную пятницу все кто хотел продлили на 10-20 лет и им просто уже не нужно. но и новые клиенты не использовали возможность сэкономить. что кстати очень странно. может быть это только у меня в крови «работать до самой смерти и продлять на 10 лет?»? может быть другие люди в нашем мире так не рассуждают. ХЗ ХЗ.
может быть кешбек просто неочевиден в панели и люди о нем не знают.
к примеру вечные все же время от времени покупаются рандомами какими-то залетевщими в биллинг, потому что они есть в списке тарифа. сейчас 72 вечных я продал за время существования yacolo. 1/10 аудитории купило вечное. 1024 ip (пусть по 1 стойки 256 в 4 geo kmr msk nl de)
а вот про кешбек от пополнения с охуенными 70% наверное никто просто не знает и не видит этот функционал в биллинге. поэтому он спросом и не пользуется. ХЗ ХЗ.

про вечные я рассуждал ранее

Про вечные я уже считал ранее и пришел к выводу что 4 срока дедика(цена вечной равна 4 ценам дедика покупка, т.е. закладывать 4 полной замены), либо 2 года срока примитивной виртуалки — хватит людям. Получилось 8 озу 30000р 40000р
Около 30 лет получилось так же по срокам.
40000/30 = 1333р мес получается если купить вечную

Но если покупать установочный платеж
Сервер стоит 240к покупка, далее 5000р мес
24 доли
240000/24 = 10000р установка
5000/24 = 209р
209*30лет(12*30=360) = 290*360 = 75240р

получается купить вечную за 40000р все таки дешевле, чем заплатить установку и потом оплачивать ежемесячно

ну а если 30 лет оплачивать чисто помесячно
то переплата
1500*360 = 540000р

Жмотничаешь на вечную?
Значит переплачиваешь в 540000/75240 = 7
Значит переплачиваешь в 7 раз
Скупой платит дважды

Варианты с «установочным платежом»
или «вечной»
или «на 10-15 лет» пока не сгорит
идеально вписываются если у тебя есть постройки или стойки которые нужно заполнить максимально быстро чтобы не доплачивать за них в течение скольки-то лет.
т.е. дойти до планки безубыточности «сетевого ядра» в какой-ниб новой GEO
но я не могу понять почему люди не пытаются сэкономить в такие моменты и не покупают массово такие услуги чтобы «сэкономить на будущее»

так что психологию потребителя я на 100% еще не изучил

самое правильное использование VMmanager спустя 5 лет - это делать по 1 ПУ на geo локацию, в редких случаях на страну или континент

сначала в 2020-2021 годах я сталкивался как нехватало ОЗУ когда увеличивалось кол-во ВДС или узлов
еще тогда спрашивал в тикете какой сервер нужен под мастер узел в кол-ве озу, но никто тогда не знал, ведь тестов не производилось (лень искать я выкладывал тикет даже сотрудника)

потом в 2022 я наблюдал несколько крупных миграций из ВМ-5 на ВМ-6
в 2023 2024 наблюдал хорошие показатели роста
тогда применялись серверы уже под мастер ноды на 256 озу на всякий случай
в принципе ISP что-то в эти годы тоже оптимизировали множество раз поэтому случаи из 2020 года уже могли и не повторяться с утечками озу
скорее росла лишь нагрузка на процессор и интернет канал, когда мастер нода общается с узлами — уже нужны были более чем 1 гигабит канал, но потом и там тоже оптимизировали и 1 гига в принципе хватает в современное время уже.

в 2025 столкнулись с блокировками РНК когда связность пропадала если мастер панель в европе, а узлы в рф
и наоборот если мастер панель в РФ, а узлы в европе

так что стало понятно что идея «делать 1 ПУ для всего мира» — явно провальная идея.
сама идея VMmanager 6 как задумка чтобы больше не плодить кучу панелей как было на ВМ-5 — задумка столкнулась с реальностью и разбилась о жестокость политических и государственных фактов, которые мешают людям честно работать.

я уже в 2020 в принципе начал делать кучу разных ВМ-6
но это потому что я такой человек который никогда не держит все в одной корзине
но чем больше лет шло тем сильнее мой архитектурный подход оказывался все стабильнее и стабильнее

и вот сейчас в 2025 абсолютно и точка — доказано что нужно делать много ПУ короче


даю совет всем новичкам
самый лучший вариант это делать именно 1 ПУ — 1 GEO — например 1 ПУ для конкретного дата-центра, если у вас более 200 узлов будет или более 30000 вдс
если же у вас 1 стойка всего и роста не будет, можно делать 1 ПУ для 1 страны, а уже дата-центры делать как кластеры и делать так
если же у вас вообще не планируется рост выше 1 стойки, то можно и по континентам поделить, ресурсного запаса ПУ ВМ-6 вам хватит для такого деления.
но на вырост «среднего хостинга» — ПУ не справляется

на ВМ-5 мы делили панели по процессорам внутри разных GEO. тогда я считал что ВДС-ки будут расти так же быстро, как дедики ОВХ — тысячами за год. поэтому сразу покупал ПУ на запас скажем так. Но оказалось что ВДС-ки и Дедики это абсолютно разные услуги (в 2017 я только учился делать ВМ, а в мир продаж я зашел сразу с дедиков же). В итоге те панели ВМ-5 получилось, что максимум может 10-20-50 узлов набирали, ни о каких там сотнях и тысячах речи и быть не могло. Хотя на радостях начала продаж я планировал именно сотнями уплотнять узлы по полочкам в красоту через кучу технических доменов. Только дедики могли продаваться сразу сотнями, ибо это разные аудитории, собрать ВМ-ки гораздо сложнее чем найти крупного клиента на дедики. Поэтому та задумка красивого деления по «процессорам» — тоже провалилась, зато я получил десятки панелей за которые потом ежемесячно отдавал бабки на «серверы под ПУ». Это был интересный опыт короче. В принципе оглядываясь на 8 лет назад, скорее всего дело было в ВМ-5 которая очень плохо тогда автоматически выдавала ВМки, ведь нада было настраивать IPmanager, поэтому тогда и не получилось сотнями. Так как уже в 2023 я видел кейсы когда один человек покупает 3000 виртуалок за раз, но это уже работало на ВМ-6. А сейчас я бы сказал если соблюдается условие "современности", то виртуалки тоже могут разлетаться как дедики в кол-ве, если это не слабые виртуалки, а мощные виртуалки.

Сейчас на ВМ-6
Вкладка Кластеры — это не способ деления услуг по "geo странам"
Вкладка Кластеры это способ деления по дата-центрам внутри какой-то страны или даже внутри одного города local-geo
Вкладка Кластеры это способ деления услуг по процессорам и моделям под разные тарифы
Вкладка Кластеры это способ деления услуг по надежности и отказоустойчивости (хотя это 50/50, я бы под отказоустойчивость все равно сделал отдельную ПУ ВМ-6 чтобы избежать точки отказа через мастер узел, в том числе)
Именно так самое разумное и оптимальное решение получается

А вот GEO по всему миру и разные страны — нужно делать абсолютно разные ВМ-6 панели.
А потом так же каждую страну уже обрабатывать и делить внутри страны сервисы и услуги через категорию сортировки — кластеры

опять заниматься исправлением тарифов - но зато застой тарифный кончается в овх

короче ОВХ отменило плату за установку
отменило подписку на 1-2 года обязательства, уже писал

сбросила везде по 10-20-30 евро в зависимости от тарифа
НО так же создала и 32 озу тарифы, там где их не было и были только 64 озу тарифы, притом цена 64 перекочевала на 32, а 64 стали дороже ) я так понимаю у них просто на складах остались плашки всякие и они их решили тоже утилизировать вместе с тем же железом, которое уже больше не закупается

так же произошли изменения в каналах
100 мегабит менялось на 300 мегабит, а потом и на 500
250 менялось на 500, а потом и на 1 гигабит
1 гиг менялся на 3 гига сразу
плюс на всех конфигах появилась возможность докупить 2 гига 3 гига или более свежие тарифы до 5 гиг до 10 гиг
так же появились тарифы с 50 гигами локальной сети в комплекте

вообще ход на 3 гигабита — у них вышел удачный
я уже писал что 100г продал буквально за вечер

1 гиг — уже никого особо не удивляло
3 гига — уже смотрится современно для 2025 года, ДАЖЕ ПРИ УСЛОВИИ что мне это не нужно, но чисто психологически смотрится уже ИНАЧЕ

и вот даже например обычный блоггер типо меня, если захочет «обновить свои серверы» которые не обновлял с 2018 года под блоги.
да, там нагрузки на трафик нету и даже 100 мегабит за глаза
НО человек хочет для своего любимого блога хороший сервер и как-то менять 500 мегабит на 1 гиг и потом еще «10 лет пока не сгорит» не охота
вот я сейчас склоняюсь к тому, что лучше я заплачу за более дорогие серваки, да за 10 лет я отдам больше денег, но все же лучше куплю 32 озу из линейки где дается 3 гига в комплекте. зачем? просто так на будущее, может пригодится.

так что чисто потребительский эффект новизны
считаю с выходом 3 гигабитных серверов — у них удался на 100%

кажется ОВХ решил отказаться от "подписки"

что такое подписка?
это когда предлагалось согласиться на услугу на оплату на 1 год или 2 года, но получить
1. получить бесплатную установку
2. какую-то скидку. сначала там были шикарные скидки. но потом каждый год они падали и упали до жалких 5% которые уже почти ничего не экономили, а риск «остаться с продлением на 2 лет» был велик
по началу шел шикарный спрос(как оказалось из-за бага) и Олес даже хотел сделать на 5 лет подписку, но так и не сделал

подписка появилась в 2020
5 лет назад
и похоже концепция такой услуги себя не оправдала

не буду говорить согласен ли я с тем, что это был полный провал или не согласен
ХУЙ знает, мое мнение — были и плюсы и минусы

просто расскажу факты истории

с подпиской можно было продавать по разным ценам


в начале когда эту подписку ввели
она была баговая
короче можно было заказывать по подписке БЕЗ УСТАНОВКИ и просто не продлять сервер и он отключался как обычный сервер и удалялся
год или пару — реселлеры так продавали «дешевле чем у ОВХ»

потом сотрудники начали портить жизнь таким читерам
и стали переводить аккаунты на принудительное авто-продление чтобы серверы не отключались
тогда что стали делать реселлеры?
они стали выкидывать такие «подписочные» серверы в пустые аккаунты где сервер продлялся в минус и потом удалялся
короче стали выкидывать на мусорные аккаунты

тогда что сотрудники сделали?
они запретили возможность переносить серверы, если на них была подписка
да, тут сразу началось попадалово, в течение 2х летней подписке шанс что клиент откажется от сервера — 90%
но считаю это был честный обмен, сначала клиенты попытались через баги сэкономить и потом баги починились и где-то пришлось продлять серверы в пустую и потерять деньги. никто не в обиде, как говорится «сам виноват».

НО я думаю подписку удалили не из-за того, что они заебались воевать с читерами
а потому что пришло ДОЛГОЖДАННОЕ крутое обновление тарифов. в 2024 году ОВХ снова стало делать крутые обновления и подниматься.
и вот весь народ — захотел обновиться на новые серверы
а у них допустим — подписка
и что?
кому приятно сидеть и целых 2 года продлять ПО СТАРОЙ цене сервер, который НОВЫЙ можно купить в 2 раза дешевле
все начали ныть наверно как отменить эту ебучую подписку
потому что подписка портила мораль. вот есть довольный клиент, который любит новинки ОВХ и он видит новые тарифы — и он хочет на радостях попробовать новые тарифы. но подписка заставляет его грустно продлять говно и мораль портится, клиент не может попробовать новинку, а так же еще чувствует что тратит деньги на мусор столетний.
думаю именно это и послужило триггером к отмене подобной хуйни в принципе на всех тарифах

итого что можно сказать?
подписка как средство экономии — это хороший метод рекламы
но только если компания не планирует обновлять свои тарифные планы лет 10
а если вы являетесь современной компанией идущей в ногу со временем, то подобные подписки хуйня обыкновенная, потому что в современных компаниях люди постоянно каждый год, каждые 2 года покупают «новинки» и обновляются.
бывают конечно специфичные задачи типо на 10-15 лет пока не сгорит. и даже старый сервер не хочется в таком случае обновлять. НО как обычно случается? этот самый тот же самый старый сервер начинает стоить в 2 раза дешевле. и просто грустно смотреть, как ты оплачиваешь старый заказ, пусть и нужный заказ который ты так или иначе хочешь продлять 15 лет, но грустно смотреть как ты эти 15 лет продляешь по старой цене, когда видишь на прилавке тот же самый товар по новой цене в два раза дешевле. и поэтому даже тот, кто не планировал обновлять сервер, из-за всяких вечных изменений цены — начинает хотеть поменять старый на новый.