а давайте посчитаем на цифрах, с этой точки зрения еще не сравнивали

Облако всегда будет дороже. Всегда.

Очень важно понимать, что в облачных историях большая часть расходов — это не про аренду самого оборудования и вычислительного ресурса, а про ту интеллектуальную составляющую услуги, которую как раз добавляют разработчики, инженеры и другие специалисты.

Специалист, который сделает всё правильно, — это самый дорогой ресурс в ИТ-инфраструктуре.

Далеко не каждая компания в принципе может себе такого специалиста позволить.

Именно поэтому облака и появились.

итак
400к зар плата сотрудника
я вообще считаю нормальный сотрудник работает как создатель и может и миллионы получать, если 50/50 создаст свой «сервис из списка» облачный
но пусть будет 400

итак чтобы создать какое-ниб «облако-v1» потребуется человек 5 я думаю, каждый по сервису (живые примеры не рассматриваем, рассуждение от лица человека топящего за дедик)
или 10 чел чтобы создать набор стандартных примитивных облачных штук которые из 2010 годов были на заре
для создания «хостинга облака» может потребоваться и 20 человек, т.к. нужно поддерживать же постоянно растущий сервис, но для " обычного клиента обычного облака" там все совсем иначе.

мы уже считали сколько потребляет хостинг новичок
там 1 стойка стоит дешевле, чем 1 сотрудник на честной зар плате
а поддерживать этот 1 человек может и 100 таких примитивных стоек легко, но пусть будет 1 чел = 10 стойкам

допустим вот человек покупает 200 дедиков, пусть 150 евро за дедик даже возьмем максимальный боевой такой сервер
200*150*100(курс) = 3 миллиона в мес расход
далее чтобы чувак что-то там намутил он должен иметь сотрудников
5 человек по 400 тысяч это 2 миллиона в мес еще за людей
итого чел тратит 5 миллионов мес на «что-то там свое что он развернул в облаке-v3» на самообслуживании

а вот если этот же чел захочет купить облако но не платить сотрудникам
тот же объем мощности, 300 серверов по 256 озу 76800 озу — будут ли стоить 3 миллиона рублей?
в типичном облаке возможно столько запаса даже и не будет. т.е. хостер просто скажет у нас столько нет.
но даже если где-то и есть, возьмем цены таймвеба и селектела
8 озу 1500р = 76800/8 * 1500 = 14 миллионов получается
все, облако уже не выгодно, человек в штате более выгоден
у селектела? 8 озу стандартного проца самого обычного 4 322,77 ₽
76800/8 * 4323р = 41 миллион рублей в месяц получился

вот и ответ )
разубедите меня другим способом пожалуйста

облако может быть «выгодно» как многие любители облаков описывают
но только если это облако для людей с лапками, где не требуется мощность равная 50 100 200 300 и более дедикам.
если там требуется 2 или 5 виртуалок по 8 озу — оно может и проще, чем держать сотрудников

существует некая грань после которой содержать штат людей становится ДЕШЕВЛЕ чем покупать облако
и в будущем я найду эту цифру на практике, еще вернусь к этим сравнениям

вероятно можно уже сейчас сказать эта грань 1 миллион, ибо на 1 миллион можно нанять 2-3 человека, а 2-3 человека если они нормальные люди умеющие работать — они могут много чего нахуярить в соляка. поэтому все что выше 1кк уже проект не для облаков, а для «облаков из дедиков».

таймвеб за 2 года действительно добился результата

в 2023 году когда я увидел новости про огроменные распилы денег
я тогда оценил и мне абсолютно нихуя не понравилось, я еще на каком-то сайте шареда тогда оказался даже столетнем а облако их было просто вдс-ки какие-то
тогда явно ПУ и тарифная сетка не стоила тех огроменных бабок что они потратили
можно было сделать гораздо дешевле или даже бесплатно

а сейчас их новая отдельная панель облака за 2 года действительно стала интересной
например вот что еще я увидел
а это уже закос на качество и современность и отличительная черта в конкуренции, а значит и психологическом восприятии клиента

что еще кстати - получается тексты в моих блогах стоят более 25 миллионов ) и можно смело заявлять об этом обществу

потому что именно столько я потратил бабок на различную хуйню — чтобы потом пойти и написать топик в блог честного опыта

вот она фраза «мне не жалко»© — на практике, еще разок.

сначала это были вдски на базе аренда серверов
потом коло вдски на собственном
теперь в будущем будем рассказывать как стоить отказоустойчивые облака-v1
а если найдутся складчики на ДЦ для хостеров, то расскажем и про облако-v3

сколько денег было потрачено на то, чтобы понять какие цены нужно ставить, чтобы не было убытка, сколько денег потрачено чтобы понять сколько нужно узлов под плато, сколько денег потрачено чтобы понять какие клейма образуются у той или иной аудитории, или сегмента аудитории, чтобы понять как делить проекты по сегментам, чтобы понять какие услуги нужны определенным сегментам, сколько бабок потрачено чтобы просто понять психологию потребителя тд тд

в чем разница купить сервер в хетзнер-ОВХ-селектел или купить в любом ДЦ ?

в том что покупая сервер в овх ты покупаешь сервер в качественном ядре
даже при условии что там говно столетнее какое-ниб
даже из говна можно скомбинировать, или тупо купить пачку взять кол-вом, и если у тебя хорошая компетенция то даже из говна можно построить надежное качественное решение

а вот когда ты ставишь стойку в каком-то дц сделать качество гораздо сложнее
потому что качество это именно «сам дата-центр для хостеров»
именно поэтому он и называется дата-центр для хостеров, потому что ядро его спроектировано таким образом чтобы удовлетворять ИНФРАСТРУКТУРНЫЕ потребности хостеров

т.е. супер мощный сервер или бомж сервер не имеет значения, важно именно то, где они будут находиться
если ты хочешь делать качественную услугу

а если тебе похуй и ты делаешь примитивную услугу, то опять же даже какая-ниб дача более удобная для построения такой услуги получается, чем опять же купить стойку где-то в дц на 5 квт

такие вот реалии
такая вот истина

либо делаешь супер
либо забиваешь и нет смысла платить за «что-то среднее», уж лучше бесплатно на даче

из чего можно сделать вывод что «хостеры для людей с лапками» оказались в какой-то неопределенности, текущие их решения не удовлетворяют надежности. поэтому кроме людей с лапками там хуй кто что купит. даже тот же недавний пример с habra картинками, казалось бы чуваки уже 50 локаций открыли, но до сих пор не готовы для настоящих инфраструктурных решений, они все еще на уровне примитивных дач.

так зачем им переплачивать за среднячок какой-то? открываешь дачу и все.
либо тогда нужно вкладываться в хорошую инфраструктуру, а это менять уже и сегментацию клиентов, может оказаться что с крупным они просто не умеют работать, как например 5 лет clo-ru топик хороший пример, если я оказался прав конечно же, будем считать что я был прав, поэтому он попадает под хороший пример.

и тут уже зависит от владельцев которые сами должны решить для кого они будут работать далее. вероятно это тоже «цикл». есть цикл железный, когда устаревает все и нужно снова вкладываться. а есть цикл клиентской базы, когда потребности «массового потребителя» начинают меняться. и сейчас в эпоху ИИ мы стоим как раз на подобной развилке.

30000р как раз получается цена вечной, оказывается настолько четко уже посчитано




ранее мы рассуждали
hosting.show/alice2k-hosting/kakaya-dolzhna-byt-cena-na-vechnye-virtualki-.html
я думаю 40 лет это 50% жизни человека — поэтому владельцы этих виртуалок столько не проживут даже и просто потом забьют и потеряются. разве не в этом смысл фразы «раз и навсегда», т.е. клиенты вечных просто покупают себе вечный сервер до самой своей смерти.

по идее если бы КАЖДЫЙ человек покупал только вечную виртуалку
то можно было бы не стойки а целые ряды заполнять мгновенно откупаться
я думаю если бы ввести эту практику в массовость и обучить население — то можно было бы даже и дата-центр для хостеров заполнить за 2 года
если бы этот ДЦ как раз предлагал сервер на «покупку» и хостер бы «собирал бабки с вечных» и «покупал»

получился бы отличный слоган
  • построил и забыл
  • работает пока не сгорит
  • раз и навсегда
  • построил купил продал

ничего себе selectel затарился, скупает видимо все что возможно скупить "на запас" чтобы цена не падала

примерно с февраля 2025 года каждую неделю я видел как эта цифра увеличивается, когда-то там было 20 потом 40 потом 70 80 потом выше сотки стало, а щас в мае 2025 уже по 200 штук ) вот это они затариваются на будущее. интересно для чего? какие сервисы они хотят запускать там? может ли быть что нас ждет какая-то вариация услуг конкретно для хостеров на базе этих процессоров?



ну и я решил прикинуть почему они покупают?
неужели цены резко упали?

короче мы покупали 7950x в 2023 году

мы покупали в основном с алиэкспресса
hosting.show/alice2k-hosting/delegiruyu-zakazy-na-7950x-tk-sam-ne-uspevayu-zakazat-nuzhnoe-kol-vo.html
hosting.kitchen/yacolo-com/8-mest-priehalo.html
hosting.kitchen/yacolo-com/vse-esche-aktualno-ryzen-9-7950x-v-rf-kemerovo.html


примерно как-то так

потом с озона осень 2023 — весна 2024 мы заполнили стойку в мск первую где потом энергии еще не хватит
те серверы мы покупали через друга спейса в мск который живет, поэтому я лишь общую сумму оплачивал, но думаю процессор стоит столько же примерно около 40-50к


в сумме за эксперимент кемерово + мск1 мы отдали около 16 миллионов я писал. а так же писал про «плато в geo» сколько узлов требуется. лень искать. получается по 8 миллионов на сетку в 256 IP тратится. если делать не облако и не микро, а просто честные банальные ВМ на ВМменеджер.
вообще вот

итого

как раз те самые 16кк и выходят
ради того чтобы создать абсолютно некачественную услугу
это ведь не 40г это не 100г это не 2 сетевые карты это не резервирование какое-то и даже без бекапов :)) уже потом мы начнем покупать новые серверы с сетевухами 40г, а эта партия абсолютно некачественной ВМ услуги получилась. и будет работать пока не сгорит. вот так. на европу ушло наверно уже больше чем текущие суммы, но про европу напишу позже как там «случится плато» и я смогу сделать какой-то итог опыта.

так вот о чем я?
давайте посмотрим сколько сейчас железо стоит

в 2025 году он столько же и стоит



а вот сколько стоит новый в 2025 9950x — примерно тоже самое. и вот как раз мы возвращаемся в тому топику изначальному, зачем покупать райзен 9900x или более слабый, если можно сразу купить 9950x ведь погрешность незначительная. а все остальные детали из сервера стоят одинаково. лучше доплатить 10к 20к и купить сразу последний из линейки. тем более «более старое тоже нихуя не дешевеет», 7950x спустя 3 года явно не стоит 20000р, как должен стоить, ведь он же устарел типо.




9950x мы покупали по большей части в европе уже
но и в РФ тоже делали немного по цене озона.

получается селектел собирают сейчас серверы по тем же ценам что были и в 2023 году
тогда почему они сразу не собрали тогда? зато были бы на волне новинки. а сейчас 7950x уже новинкой точно не считается.

молодцы еще они тем что поделили ОЗУ
7950x — 128
9950x — 192
а новый который будет в 2026 году они должны сделать с 256 озу
и тогда для клиента восприятие будет отличаться
и не станет того самого «парадокса» когда один и тот же конфиг но по разным ценам. и не придется ДЦ придумывать какие-то необоснованно завышенные тарифы чтобы список тарифов старое новое как-то отличался. вот тут им нада поставить плюс, что они строго придерживаются этого правила.

если бы мы просто купили на 16кк биткойна в 2022
сколько бы мы получили в 2025?
да, так бывает
это все опыт жизни и многие вещи делаются ради нового опыта против уже достоверных практик заработка

совет к billmanager - нужно ОЗОН КАССУ добавить



хостеры покупают огромную кучу запчастей и серверов на озоне
поэтому заебало уже пополнять «озон карту» специально как-то
нужно чтобы сразу бабки шли на Озон счет

подключение ЮЛ в профиль — это ДРУГОЕ
это не то
все равно бабки то переводить на озон нужно

а вот если бы сразу на озон кассу

хм, 1вдс вернулся к тому с чего начинал ? (хороший пример попался чтобы показать кого я называю люди с лапками)

новость
hosting.kitchen/firstvds/novaya-usluga-tehnicheskoe-soprovozhdenie-proektov.html

это такой ответ руководства когда они посмотрели на 5 летние итоги clo-ru?

2025


2014


что за люди с лапками?
это аудитория для реестра как раз
это те кто самостоятельно выбрать хостинг не в состоянии и нуждаются в совете
это те кто может уйти в отпуск и потом писать я забыл оплатить, продлите в долг
разумеется из-за такого халтурного отношения к своим проектам достичь какой-то крутой высоты они не могут, а значит и платят меньше
вот что я думаю
прав я или нет точно сказать не могу

т.к. сколько бы я не создавал проектов «для аудитории для лоха» или «бесплатных шаред хостингов за 0р» — лохи не верят в честных людей. они верят в тексты маркетинга которые врут, верят в красивые сайты, верят возможно в «реестр хостинга».
вот скоро и узнаем будут ли люди через реестр покупать «у хостера из реестра» за 0р или все равно останутся лохами и будут платить 5000р за обслуживание или 3000р за сайт у бегета



ps
как по мне подобные новости это триггер для людей которые «пользуются ОВХ и все сами умеют»
когда вот я вижу такую новость у меня опускается член и я точно не куплю там себе дедик

habrastorage переехал себе на коло видимо ?




смотрю давно лагов не замечал последние месяцы
а оказывается вот оно что

видимо как раз именно из-за 3 евровых бомжей и средств борьбы с ними
как я и говорил инфра пока что еще не годится под бизнес
и это не критика была, как некоторые тогда подумали — наоборот я совет давал и не хотел позора

о чем была речь
hosting.show/alice2k-hosting/habrru-perenes-kartinki-s-hetzner-na-kakuyu-to-pomoyku-ona-tupo-ne-taschit-chto-nikto-emu-servery-pod-kartinki-ne-mozhet-prodat-.html
hosting.show/alice2k-hosting/as-number-204671.html

считаю наличие микро говна мешает тем самым 10г или 40г для ВМ

вот PQ как я писал в 2024 году в НГ топике вошли в историю как те, кто ввел стандарт в 10г на нодах под примитивные ВМ
хоть были и другие игроки конечно, но я дал эту роль именно PQ потому что у них это пошло в массовость, а другие делали скорее под заказ в те годы или лишь ограниченное кол-во тарифа

так вот
с одной стороны ты даешь 10г или 40г общага
но если у тебя куча бомжей то злоупотребление будет происходить каждый час
в итоге такие хосты начинают вводить лимиты всякие автоматические зарезания канала

и это портит саму задумку
допустим какой-то чел просто хочет сделать быструю миграцию в другую свою гео зону
и его хуярит лимитами
в итоге качественная услуга превращается в некачественную
а виновники кто? бомжи за 3 евро

так что я пришел к выводу что модель «хорошей скорости» не может работать на микро тарифах
она может работать только на дорогих тарифах как раз таки «под заказ»