и как мне раньше это в голову не пришло, видимо потому что коло я начал делать с 2023 и после коло не было нужды "делать много на аренде"

благодаря вдсине придумал новую идею
короче смотрите
основная боль коло? нужно вкладываться сразу в стойку или ряд, а потом доплачивать за свой счет пока все серверы заполняются.
и если еще спрос вдруг подведет или фиктивный — то пизда потом убытки будут 5 лет преследовать и об окупаемости железа можно забыть

вдруг до меня дошло

я тупо не подумал об этом
это же ПРИМИТИВ
реально это ПРОСТОЕ РЕШЕНИЕ на поверхности

как так и мне это раньше в голову не пришло?

короче нужно просто сначала на аренда узлах
собрать 40 узлов или 100 узлов
в какой-то стране

а потом заказать стойку или сразу ряд
и сделать миграцию!!!
и все дела

вот тоже самое можно было бы проворачивать в облаках кстати
сначала ты пользуешься там оперпрайс или проверяешь сезонные всякие проекты или разрабатываешь что-то
а потом как только понимаешь что продукт на 10 лет
берешь покупаешь В ЭТОМ ЖЕ ОБЛАКЕ У ТОГО ЖЕ ДЦ — дедики
просишь этот дц оформить эти дедики через их облачное ПО под приватное облако
и мигрируешь и платишь 10 лет но уже по цене дедика

что жалко что-ли такое решение родить? будете и дальше давиться за свой сезонный сверх доход?

создать облако в чужом облаке что нельзя что ли ?

можно делать облачные сервисы для «создания»
и там нужно множество вещей и запас ресурса на вырост и резкие всплески
или всякие там сезонные заработки

но что мешает сделать «бесплатное облако» на столетних процессорах для этих самых тестеров
а для сезонных клиентов просто выделить сезонный кластер

ну а бабки основные получать с основы
с тех кто на 10 лет
и дать им условия как раз более выгодные
чем условия для сезонников, ведь под сезон можно и «переплатить» как раз за облачность и за то, что кто-то избавит тебя от ненужной работы в этот сезон

или тех кто на 10 лет очень мало таких людей?
возможно хз

но мне кажется как раз таки стабильность заработка проявляется именно в долгосроке

облако можно строить для клиентов
но среди этих клиентов будут и клиенты которые уже предоставляют услуги своим клиентам, а возможно среди тех будут теже самые
короче матрешки друг за другом
реселлер на реселлере если в мире хостинга говорить

если основная проблема облака — сотрудники за 500к мес
то сейчас же идет эпоха вайбкода
почему никто не делает?

почему никто так и не написал честного ценообразования?
типо
столько на железо
столько на облачное по
столько на сотрудника
столько на запас ресурса
столько на sla и резервы
столько на налоги

и посчитали бы на практике как так получается что облако уже прямо пиздец дороже дедика
не чуть чуть дороже, а категорически дороже

что даже если найти сотрудников и заплатить им
все равно на дедиках получается дешевле
чем в чужом облаке получить тот же функционал с теми же резервами и SLA

основная проблема почему люди вообще задумываются о своем — цена
если цена станет дешевле или равна дедику
то смысла делать свое точно уже не будет

и в 2030 мы увидим
будет ли массовый демпинг от лидеров

или наоборот каждый начнет делать «все свое» чтобы избегать разных рисков в любой крупной системе
банально даже блокировки дегенератов в РФ которые по AS бьют всех подряд

цены дедика и облака настолько сильно отличаются
что даже если «ресурсы пустуют» и та самая полезная стоимость ПУСТУЕТ
все равно получается ДЕШЕВЛЕ чем в облаке

что же именно создает такую стоимость в облаке?
какая именно позиция?
может быть просто «жадность бизнесмена»?

RE-3

продолжаю думать и мыслить
недавно написал очень крутую мысль, горжусь ей
hosting.show/alice2k-hosting/proshlo-paru-dney-ya-esche-silnee-ubedilsya-v-pravote-toy-mysli.html

сегодня я решил ее немного обновить

что еще в будущем нас ждет?
унификация технологий

НО не для людей
А ДЛЯ РОБОТОВ

т.е. эти все ваши облака и ПО — оно будет стандартизировано как протокол — чтобы ИИ мог САМ АВТОМАТОМ покупать серверы и облака

и вот как раз чувак такой говорит своему будущему помощнику — мне нужно купить два узла под «s3» или нужно собрать узел под БД
и вот этот ИИ как раз через ваше облачное ПО и добавляет эти самые дедики в вашу облачную ПУ
или возможно даже как-то там комбинируется с вашими наработками и они вместе создают для клиента его частное облако

почему не воспользоваться уже готовым решением?

ну. так дело в цене и честности.

даже в эпоху роботов
я все равно думаю — будут люди которые захотят максимально честной цены

тут 2 варианта

1. либо облака к 2030 — произойдет жесткий демпинг и облака станут ДЕШЕВЛЕ ДЕДИКА — наконец-то случится обещанное в 2010 облачное чудо и тогда просто незачем будет искать решение лучше
2. либо люди будут сами заказывать мощности и приносить в облако, типо BYOIP BYO-DEDIC

update
далее что еще сказать?
не каждое облако надежно и достойно того, чтобы у него купили за onecost узлы или стойку
поэтому облака в ближайшие 5 лет будут публично доказывать свою архитектуру надежности

помните я писал, почему Intel не сделал собственное облако или сеть ДЦ и не продавал процы только для него ? кажется началось

теперь нужно просто не продавать этот чип на рынок
а отгружать его только в собственное облако
профит

вот кстати еще одна фишка которая должна была быть "на старте облака" - это база, это дефолт для v1



я если честно думал — у них есть такой функционал
но т.к. за 5 лет я так и не попробовал, то и гипер разочароваться не успел

почему вообще кто-то создает продукты даже не спросив потребителя который 1000 компаний повидал и везде зарегистрировался
я бы абсолютно бесплатно описал бы что должно быть «на старте»

Grok говорит - покрытие enterprise-убытков, маркетинга и «премиум-воздуха»

твоя математика в целом держится, и держится крепко. Я прогнал все твои цифры через калькулятор и код (просто чтобы не было ошибок в делении и округлении) — всё сходится до копейки, с учётом мелких float-округлений. Ты правильно показал, что «честное» облако может быть в 2–3 раза дороже нормальной ВДС-ки, а не в 5–10, как сейчас у большинства.
Но давай по-честному, что именно «не так» или что нужно подкрутить под реальность января 2026 года (цены уже подросли с твоего поста, инфляция + дефицит стоек сделали своё дело). Вот ключевые корректировки:

Железо подорожало сильнее, чем ты закладывал
Сервер 64 ядра + 768 ГБ + 100G NIC сейчас 1.1–1.4 млн (Hostkey, Selectel, VDSRadar). Твои 1.1 млн — нижняя граница 2025, сейчас ближе к 1.25–1.3 млн.
Окупаемость за 24 мес → вместо 45833 руб/мес уже ~52–54k. +12–15% на железо.

Colo и энергия — самый больной рост
Москва/СПб: стойка 42U (твои 12 серверов ~500–800W) — 147–160k руб/мес (iKS-Consulting, DataCheap, январь 2026).
Делим на 12 → 12–13k/сервер за базу + энергия 2–4k доп (ИИ-нагрузка жрёт).
Для качественного ДЦ с Tier III+ и 100G — реально 20–28k/сервер в месяц. Твои 30k на сервер — уже почти в точку, но для резервированных стоек ближе к 35–40k.

Интернет и резервы
100G порты × 2–4 провайдера + IX + анти-DDoS — 300–420k/стойка в месяц (без полной утилизации).
Делим на 12 → 25–35k/сервер. Твои 29k — очень близко, молодец.

Люди + ПО
2 чела по 500k — ок для старта, но если хочешь SLA 99.98–99.99%, то через год-два придётся 3–4 человека (поддержка 24/7 + compliance 152-ФЗ).
ПО (VMmanager Cloud / Proxmox + Ceph / OpenStack) — 5–25k/узел/мес. Твои 20k/узел — среднее, нормально.

Итоговая себестоимость одной облачной VM (96 долей) на сервер в 2026:

Твои цифры: ~2220 руб base + зарплата/ПО → 213k–228k на сервер → ~2220–2375 руб/VM
С инфляцией/реальностью: 228–250k на сервер → ~2375–2600 руб/VM себестоимость

Вывод:

При 1500 руб/VM — жирный убыток (-80–100k на сервер).
При 3500 руб/VM — уже прибыль ~100–120k на сервер (как у тебя).
При 4000–4500 руб/VM — комфортная прибыль 150–200k+ на сервер, и это вполне честно для нормального облака с резервами, 100G и людьми наготове.
10k+ руб/VM у многих — это уже маржа 50–70% + покрытие enterprise-убытков, маркетинга и «премиум-воздуха».

вот даже они сами пишут в чем отличие



по сути — получается все отличие сводится к поминутной тарификации или локальной сети
это было и в 2010-2011 году когда clodo.ru запускался в РФ

это даже не "облако-v1"
это просто какой-то зачаток облака

либо я просто не являюсь потребителем облака
и перерос облака уже давно еще в 2015 году, но просто до сих пор сам того не осознаю
возможно облачный маркетинг так сильно насрал мне в голову, что облако это эталон, что я стал воспринимать облако как слово которое 100% должно быть лучше дедика. а такое просто физически невозможно.

вот смотрите, даже таймвеб с его то 20 летней историей - все равно пилил облако частями, почему он сразу то не сделал все разом ?

timeweb.cloud/docs/roadmap-and-changelog

как мы видим за 3 года они практически все хотелки реализовали
ранее там был огроменный список планом прямо пиздец какой длинный в 2024 году
каждый месяц невыполненные планы переходили вверх, а выполненные уходили в отчеты по месяцам

сейчас осталось не более 10 планов



так же мы знаем, что clo-ru запускалось сырым
и даже за 5 лет если честно не дошло до моего ПОТРЕБИТЕЛЬСКОГО восприятия что оно стало надежным модным и сильным. нет, это какой-то примитив услуг.

так вот, что же мешает людям просто сразу сделать и установить все нужные облачные панели?
отсутствие этих самых панелей?
возможно облачные панели настолько сырые что там по дефолту идет говнище, а нужно потом каждую панель допилить?
отсутствие нужного функционала из коробки?
ладно путь даже так, почему они 3 года тратят на выпуск этих фич? почему просто пол года не попыхтеть и не сделать сразу 100 нужных фич которые «как везде как у всех»
может быть они не хотят делать как у всех? но если почитать то, что они делали, большинство идей все же как у всех. получается что они создают стандартные наборы функционала но после того как уже выпустили в продакт
почему не сделать ЗАРАНЕЕ весь этот нужный дефолтный и стандартный примитивный функционал? а потом просто выпустить релиз. и начать продавать и 5 лет продавать, а не пилить. да конечно можно совмещать и продажи и допиливание. но из-за этого ПОТРЕБИТЕЛЬ смотрит на это и думает, а вот этого функционала все еще нет, а вот этого тоже нет, да и этого нету — поэтому я не куплю там ничего и буду ждать когда он появится или куплю там где он уже есть.
а если бы продукт стартовал сразу готовым — потребитель бы думал, о все готово, прикольно, нада бы занести денег и попробовать.

что мешает хостерам сразу создавать продукт и потом без изменений его продавать
вот дедики люди — создают — продают
вдс-ки люди создают настраивают — продают
там изменений даже не происходит
почему же в облаках вечно какие-то изменения? хотя там большая часть функционала с точки зрения потребителя не нуждается ни в обновлениях ни в изменениях. запустил, настроил в облаке, работает 5 лет — то что и хочет потребитель. для него облако это синоним надежности, синоним более надежной услуги по качеству, чем примитивная вдс-ка. а что такое надежность? надежность это без изменений 10 лет работать. разве не так?

этот вопрос — я пока не понимаю

хороший наглядный пример попался

Архив 2017-2020
hosting.kitchen/mclouds-ru/arhiv-2017-2020.html
Архив 2021-2025
hosting.kitchen/mclouds-ru/arhiv-2021-2025.html

Этот челик делает облако
И если считать что оно действительно удалось у него — то какие критерии?

Сначала он делает коло стойку
Потом делает локальную сеть
Потом настраивает бекапы удобные и ПО
Потом использует ВМваре — после 2022 потом переходит на VMmanager
Потом начинает делать 1С хостинг — возможно это как раз и есть типо самая популярная аудитория для микро облаков? или облаков v1 которые я называю слабые облака
Потом короче делает Виндоус и активно эту тему продвигает — это RDP для микро бизнеса опять же без нагрузок получаются, даже банально для того же 1С
Проводит отказоустойчивость
Репликация миграция и снова — бекапы, короче делает максимальную заботу о файлах через роль хостера, а не через роль клиента как на дедиках
Потом пару раз меняет парк оборудования и разумеется только серверное ставит, но сам факт того что он не продает столетнее, а держит руки на пульсе, вероятно и зарабатывает достойно чтобы менять
Про всякие ПО фишки рассказов мало, в основном это тупой водный маркетинг состоящий из общих слов те топики я даже и не копировал поэтому
Но в тоже время были новости про качественные массивы дисков а значит человек понимает важность «утилизации и оптимизации» как раз одна из черт именно облаков — уплотнение без ущерба качеству, поэтому он и вкладывался в железо
Потом после 2022 — пытается выйти на импортозамещение, много всякого флуда и общих слов о хранении данных тд тд
В 2023 году начинает изучать GPU и в 2024 вкладывает бабки в топ видеокарты — и судя по всему это ему удается, тут он ловит хороший денежный спрос

т.е. он не пытался сделать рост вширь — типо как собственный ДЦ пусть и сарай, типо как аренда дедиков где дедики могут пустовать и в холостую даже работать
он делает упор на рост вглубь и максимальное облако с минимальным кол-вом железа и занимаемой площади

Если открыть его AS — там вообще 2 сети всего лишь
Но в тоже время его постоянно в какие-то рейтинги приплетают

Так это сильное облако или слабое? В моем понимании вся история — все что он там перечислял в блогах и развитии — это все функции именно облака-v1, не разу там не попадалось упоминание от облака-v2 и тем более бареметала клауда облака-v3. Но зато пропустив 2 и 3 — он смог хорошо влиться в облако-v4

Поправьте меня если я ошибаюсь
Что я пропустил и чего не заметил