0.00
5 читателей, 3327 топиков

что такое жадный хостер ? один из сотни примеров попался тут




конечно это слишком пафосный пример
вряд-ли 10000 заказов вообще можно собрать

но все равно 115р — это примерно как в 50 раз дороже «чесной цены»
в моем понимании честная цена либо вообще бесплатно, либо 1 рубль

конечно так же можно сказать что более объективно нужно подходить
не просто брать в расход 5000р за сервер на 32 озу какой-ниб
а какая нагрузка будет
ведь могут туда затолкать и домен который по 500000 перенаравлений в сутки делает и это считай что уже хайлоад будет
но опять же, если у человека домен с 500к посетителей в сутки, зачем ему вообще покупать услугу за 115р? он сразу купит себе сервер за 5000р или даже дороже, т.к. вероятно эти 500к не просто так от балды образовались, а это часть его доходов и прибылей и поэтому он вполне себе в состоянии купить и дедик «на запас».

так что реалистично оценивать именно клиентов БЕЗ НАГРУЗОК
так вот для клиента без нагрузок 100р конечно не деньги вовсе, 100р это даже хлеба не купить, согласен что это дешево
но если оценить себестоимость поддержки такой услуги и заработок от этой услуги — то это явно не честная цена, а именно от балды завышенная

"прозрачность ценообразования" против "хостинг для лоха" - мировосприятие клиента как получить лояльность клиента ?

поговорим о ценообразовании?
мы уже рассуждали и делили клиентов на сегменты
и я так же отвечал на вопрос, что типичный хостер мелкого уровня у него очень очень мало расходов и ему даже сотрудники то не нужны вовсе. что утверждения многих людей в корне ошибочны, потому что они не понимают как хостер и за что вообще платит. основатель зачастую вообще бесплатно работает даже в таких проектах.

так же я задавался вопросом, как сделать лучшую цену и лучшую скидку
и пришел к выводу что проще всего делать вечный тариф
а почему вообще возможен стал вечный тариф? а потому что как раз издержки у "простой услуги типо хостинга" — очень маленькие и это сделать возможно, если просто не быть жадным хостером

так же я задавался вопросом как образуется цена у жадных хостеров
и как раз чтобы клиент понимал как же так и за что он платит
я считаю любой хостер любого уровня должен просто честно написать по пунктам все свои расходы. и написать сколько же денег ему остается в прибыль.
и тогда клиент как раз поймет, да пиздец хостер охуеть много тратит денег на сотрудников или на свои дата-центры или на свои серверы и скажет, да, теперь я вижу почему у него такая огромная цена. и повысится как раз доверие что клиента не держат за лоха, а что цена такая высокая действительно и ниже сделать ее никак, т.к. издержек у хостера слишком много, которые и окупаются как раз ценой от услуги.
вот никто так почему-то в этих ваших облаках так не разу и не сделал!
отсюда вывод — что все просто ссыкуют написать так честно. а значит наебывают! а значит держат клиента в неведении как лоха.
и когда клиент не понимает как цена образуется. даже тот клиент который сам из клиента превратился в хостера и уже должен понимать и видеть «за что обычно платит хостер» — все равно не понимает как образуется 50к за /24 у selectel или 50000р за сервер у reg-ru

вот например я четко писал
на коло отдаю столько
на энергию столько
на интернет столько
на закупку сервера столько
столько и столько лет сервер окупается
потом будет вот такая такая прибыль
потом столько уходит на налоги поборщики
потом столько уходит на банковские комиссии
потом столько уходит на обмены валют и прочую фигню
и вот столько уходит на сотрудника
и вот по таким ценам я продаю
и вот столько мне как хостеру остается потом заработка
и сколько потом покрывается из заработков на «пустые нераспроданные места» которые ежемесячно тоже жрут какой-то расход
т.е. я уже давно в статьях все просчитал и все на пунктах объяснил
и я не считаю себя жадным хостером, хотя мои цены вовсе кстати и не дешевые. я мог бы сделать еще дешевле, но ведь хочется «зарабатывать больше чем в офисе» поэтому так.
но в тоже время я не стремлюсь заработать в 50 раз больше чем в офисе, для того чтобы я продолжал «делать свое собственное дело» — мне достаточно просто получать больше чем в офисе. может быть в 2-3 раза и все. далее если я буду расти и заработки мои будут расти тоже — я буду эти заработки тратить и вкладывать в бизнес — чтобы сделать услугу и цены для клиента ЕЩЕ лучше, еще выгоднее, еще дешевле. в этом и отличие жадного человека от не жадного честного человека.
поэтому если бы я себя оценивал с точки зрения оценки клиента — я бы сказал что я не жадный хостер.

понимаете немного о чем я?
о прозрачности ценообразования
возможно если бы условный селектел или рег-ру написали такой же бизнес рассчет всех своих расходов и доходов по пункам и вывели честную прибыль — сколько они себе сотрудникам делят и оставляют. даже если бы там были зар платы типо 10 миллионов в месяц прибыли. я бы не сказал возможно что это жадный пидорас. если бы в этом рассчете я увидел ту ценность за которую отвечают все эти сотрудники, как они там вкалывают и сколько сущностей оплачивают в издержки — чтобы родить мне клиенту услугу которую я покупаю. за их труды, даже если бы там сотрудник получал 10 миллионов от общей прибыли в месяц — я бы сказал что это КРУТО и все. я бы не сказал что это жадные чуваки. потому что я бы оценил весь размах и сказал бы им — спасибо за труды, достойный труд должен достойно оплачиваться.
но т.к. я знаю из чего состоит расход в хостингах — сам методом теста запускал же и видел за что я плачу. то я не понимаю как у них образуется ценообразование. и мне начинает казаться что они просто из воздуха НЕ ЗА ЧТО просто за крутое имя бренда накрутили такую цену. типо плата за воздух, как у Лебедева типо «купить логотип от сильного бренда Лебедева». хотя логотип можно и бесплатно даже сделать.

вот теперь мне попалась статья где чувак тоже рассуждает
selectel.ru/blog/price-of-products/





собственно я выделил как раз фразы
человек тоже согласен с моей фразой — что нужно ПОКАЗАТЬ ПРОЗРАЧНОСТЬ ценообразования
но к сожалению они сами этого так и не сделали — не показали вот, пример выше, как бы сделал я будь на их месте — чтобы лучше и качественней продать услугу и достучаться до большинства аудиторий скептиков всяких

так вот, вопрос
кто же прав
все таки прав я — что хостеры держат клиентов за лохов и просто не хотят раскрывать свои сверх прибыли
или все таки я ошибся — и хостеры действительно там вкалывают как за десятерых и горы как атланты поддерживают и цены действительно заслуживают свою стоимость, потому что расход у этих услуг такой же огромный как и цена

этот вопрос за 15 лет наблюдения за рынком я так и не понял
все еще в процессе познания
даже то, что я сам уже дошел не просто до реселлинга где «доход и расход» еще проще и еще прозрачнее, а даже дошел до покупки своего железа и оплат в дата-центры.
но все равно где-то что-то упускаю — ГДЕ ЖЕ ИХ ОГРОМНЕННЫЕ РАСХОДЫ? я в упор не вижу этих расходов. может быть 75% всех расходов уходит на оплату сотрудников? хуй знает хуй знает. т.к. я привык работать в очень маленьких командах, то я считаю что расход на человека все таки мелкая строка расхода, даже при условии что партнеру можно отдать 50% всей прибыли — это все равно мелкая строка расхода при «объемах серверов» — на серверы будет тратиться больше, чем оставаться прибыли, а значит основную часть будет жрать инфраструктура, но никак не люди которые получают прибыль. возможно это потому что я ставлю слишком честные и дешевые цены? возможно у других иначе? потому что они как раз ставят огромные прибыли которые ПРЕВЫШАЮТ расходы. т.е. из общей массы денег прибыль больше чем издержка. а я же смотрю иначе что издержки всегда больше чем любая получаемая прибыль, т.к. у меня честные цены и по другому быть не может. короче ХЗ ХЗ. и поэтому я бы с радостью посмотрел чужую таблицу доходов и расходов. и возможно после этого я бы перестал называть некоторые компании «хостингами для лоха». и стал бы уважать их ценообразование.

именно это и называется в моем понимании «прозрачность ценообразования»

весь мой путь от нубаса до текущего уровня — как раз произошел именно из-за того, что я хотел понять как же образуется цена у хостера. я не хотел быть лохом и сам стал изучать как создаются хостинги, чтобы проверить и убедиться — наебывают ли меня или не наебывают.

два долгожданных обновления которые я ждал 5 лет и 2 года - что с ними не так ?

vGPU — очень ждали это в 2023 году когда впервые услышали про это
спустя 2 года они таки сделали это
но прошли месяцы — никто так особо и не пользовался. из моих десятков партнеров. почему?
я пришел к выводу — лицензирование все испортило. чтобы эти штуки работали — нужно покупать какую-то херню где-то на стороне. притом там на стороне даже интернет магазина нормального нету, считай что как у энтерпрайза вручную что-то там покупаешь. а как мы знаем нормальные адекватные люди не звонят по телефону и не пишут в форму обратной связи, а заходят в биллинг панели и онлайн молча покупают услугу или лицензию.
именно вот эти Nvidia лицензии — все испортили
что сложного было сделать так же, как с Windows? VMmanager всю жизнь уже более 10 лет дает бесплатную пиратскую windows. так бы и vGPU делали так же!
вот из-за этого короче — революции не случилось.
школьники так и не смогли массово развернуть облачные массовые GPU

эту новость вообще никто не комментировал
кроме меня в моих блогах
и на харбре одного единственного чувака с таким же мнением кстати


роли в VMmanager я вообще ждал 5 лет с 2020 года когда мне пообещали в тикетах. в 2020 как раз 6-ая версия запускалась и я как раз планировал архитектуру на 10-15 следующих лет, под «новые с нуля проекты на версии 6-ой которая как раз с нуля очередной раз».
в итоге — я все спланировал, и создал просто 20 разных панелей и разделил 20 доступов людям партнерам тд тд через 20 сущностей
так что роли — просто опоздали с сроком выхода. но это крутые штуки получились, когда в 2026 и последующих годах я буду запускать с нуля что-то новое очередное, возможно новые стойки с новыми процессорами которые выйдут на замену 9950x — вот тогда их и использую уже в новых полочках.

что еще я жду? сетевые хранилища на скорости 100г
уже сейчас покупаются маршрутизаторы коммутаторы и провода 100г
но еще не знаем какие сервера покупать под хранилища
так что следующий тест будет — SAN LUN из 2024 года
надеюсь эта штука будет востребована! но может быть и она тоже провалится, кто знает, всякие мелочи бывают.

может ли озон выкупать товары а потом продавать дороже ?

уже не первый раз замечаю как товар был 18000 а потом стал 25000 (если не купил сразу но положил в корзину)
а так же там потом меняется и продавец


допустим они видят что какие-то товары в очень ограниченном кол-ве
остатки какие-ниб
или просто мало спросовые (например техника которую не часто берут ибо это цены не для аудитории озона)
и они их просто скупают, а потом повышают цены

хз хз
но уже не первый раз
и это не случайность явно

простаивающие сервера ? да, так бывает и вот тут уже как раз влияет очень сильно цена



ранее мы ответили почему люди продляют серверы по 10 лет
hosting.show/alice2k-hosting/potomu-chto-klienty-polzuyutsya-godami-pyatiletkami-i-dazhe-desyatiletiyami-poka-ne-slomaetsya-ili-poka-ne-sgorit.html
если кратко, потому что у них есть проекты/вещи/домены/сайты/что-угодно — то, что они хотят поддерживать всю жизнь и не важно приносит оно им прибыль или не приносит, это их личные вещи, которые они просто хранят пока не умрут. это не бизнес который тут же как слабак продается или закрывается как только становится не рентабелен. и по той же причине эти люди как раз и покупают старые услуги нулевых годов, а не облачные современных где каждый год все в корне перестраивается и обновляется. я уже писал ранее, многие некогда великие компании в погоне за облачностью, полностью уничтожили свой первоначальный набор услуг который и любили клиенты нулевых годов, они полностью выгнали эту самую аудиторию которая ушла как раз таки на дедики.

так вот
а теперь ответим на второй вопрос
почему люди покупают серверы, но даже могут им не пользоваться ?

во первых серверы покупают на тест.


облака кстати тоже покупают на тест.
нормальный адекватный человек на слово никому не верит, он верит только доказательствам.
так вот, клиенты, реселлеры или даже интеграторы — покупают очень много услуг просто на тест.
а знаете что такое настоящий тест? это не 1 месяц, это 2 года как минимум. помните я писал чтобы отмыться от клейма для лоха нужно чтобы прошло сколько-то лет.
так вот — адекватные люди не судят по одному или двум случаям, они судят по десятку случаев. или если перевести на временные рамки — то ПО НЕСКОЛЬКО ЛЕТ. прежде чем сказать, да эта компания явно не закроется и будет работать ТАК КАК ХОЧЕТ ЧЕЛОВЕК — более 10 лет или вовсе всю жизнь. ведь человек никогда не купит услугу на 20 лет продления у компании в которую он не верит. он купит такие услуги без изменений пока не сгорят только у тех компаний — которые прошли тест.

во вторых — распродажи скидки и прочее
на черных пятницах можно словить серверы очень крутые, которые просто больше физически не существуют в мире. это настолько уникальные тарифы что их больше не производят.
к примеру сервер какой-то стоит 50 евро, а на распродаже можно за 15 поймать.
или очень часто распродажи создаются из «остатков», но что делают с остатками? ставят диски новые. поэтому получается как ТО ЧТО И ХОЧЕТ ЧЕЛ — он покупает нормальный сервер который технически его устраивает на 10 лет, а так же бонусом еще абсолютно новый диск, чтобы как раз 10 лет мог проработать и не сгореть. разумеется от такого сервера никто отказываться не будет и его будут продлять оплачивать даже годами впустую, чтобы «когда-ниб пригодится». потому что не всегда успеваешь вырвать распродажный сервер. потому что не всегда можно получить крутые новые диски, все таки бывают и по 50000 часов, а это уже для 10 летнего срока довольно опасно и значит придется делать копию и резерв чтобы когда сгорит быстро в течение того же дня переключиться и все, а это уже увеличит и стоимость обслуживания и особой скидки не будет.

в третьих — ради красивых IP, иногда из 1000 заказов около 5 шт могут попасться красивые и конечно же ты хочешь оставить их себе, чтобы потом посадить на них какой-ниб крутой сервис в будущем, иногда такое не случается даже за 10 лет и целых 10 лет ты оплачиваешь бомж красивый IP, а потом понимаешь, что перенести его на более современный процессор и диски уже не судьба и понимаешь, что просто выкинул деньги. так что красивые IP все таки нужно покупать, если они двигаются среди услуг, а не просто привязаны к какому-то дедику.

в четвертых — ради того чтобы не переплачивать дважды, применимо, если ты купил сервер «за покупку по 250к» или купил сервер «в аренду но с установкой». просто обидно становится что ты отдал деньги за какую-то установку и потом типо через месяц или год отказался. нет уж, раз я заплатил бабки, я буду использовать этот сервер до самого конца пока нахуй не устареет морально там все, выжму все соки. именно так работает покупательская психология.

в пятых — в дата-центров вечно не хватает серверов. ну достаточно часто такое. в 2025 наверное все же все уже затарились. но вот раньше если почитать мои примеры заказов несколько десятков примеров тут в блоге расписывал, как вечно куда не обратишься — серверов нет. а нужно выдать сразу «пачку серверов». так вот, реселлы часто держат за свой счет про запас пустые НО дешевые дедики чтобы потом не ждать заново их повторной выдачи. конечно если пройдет 3 месяца это уже будет убытком, ведь вряд-ли реселлер продает настолько жадными ценами что прямо аж 3 цены закладывает. 1-2 месяца можно подержать. либо держат именно те конфиги которые самые спросовые и 100% уходят куда-то повторно потом в течение месяца. но я встречал людей которые держат серверы «с акций и распродаж» и по пол года — потому что там настолько редкие распродажи что заново их купить нельзя, поэтому если вдруг чел потом продаст эти распродажи он и пол года вернет и еще и заработает.

в шестых — просто на запас. тут единичные случаи в товаре, а не пачки. типо как резервный сервер. потому что дедик все же отличается от облака. и поэтому на дедиках нужно быть готовым к тому, что он сломается. и вот всегда держится что-то запасное резервное на такой случай. либо даже для личного пользования, если сломается личный сервер, то тут же будет второй личный сервер. жаль, что такие серверы ДЦ отбирают. точно так же держат запасной домен чтобы какие-ниб санкционные пидоры или кто-ниб еще не отобрали домен. все везде резервируется по N+2 или я бы сказал N+5 даже :) если ты настоящий интернетчик который не доверяет не одной компании, а верит только в свой собственный бекап. (я дважды верил в гигантов и оба меня подвели, первый это selectel storage с битыми картинками, второй гигант это pdd.yandex.ru с почтой для домена, оба меня подвели, а личный дедик за 5 евро с бекапом не подвел не разу еще)

помните спамера HRlink ? вышла статья

потому что клиенты пользуются годами, пятилетками и даже десятилетиями - "пока не сломается или пока не сгорит"

lowendtalk.com/discussion/209835/why-are-people-so-fond-of-annual-plans-here



абсолютно любой клиент хочет сразу оплатить услугу на столько лет на сколько возможно
разумеется он хочет так же бонусом скидку какую-то, скидки это не цель оплаты на будущее, скидки это лишь стимул ускорить эту оплату

зачем человек оплачивает на 10 лет?
потому что он настроил свой сервис и не хочет его больше трогать. это может быть ВДС-нода, она идеальная как раз для долгосрочных оплат. это может быть шаред хостинг в том числе. это может быть личный сервер для сайтов которые опять же человек не хочет закрывать и готов и 50 лет оплачивать свои любимые сайтики.

почему человек не хочет менять вдс ноду?
потому что на ней сидят какие-то люди — вдс-ки. и нужно будет заставлять этих людей мигрировать и переезжать. например когда хостер покупает IP которые привязаны к каждому серверу и нельзя просто так взять одной кнопкой и безболезненно мигрировать клиента на новый сервер.
поэтому чтобы не портить клиенту жизнь, тем более если и клиента все устраивает — сервер будет продляться хоть 10 лет пока просто не сломается.

если же речь о собственной инфраструктуре. то конечно можно менять ВДС ноды хоть каждые 2 года с выходом нового процессора.
2020 — 5950x
2022 — 7950x
2024 — 9950x
каждые 2 года выпускается новый процессор
и если делать инфраструктуру сети правильно — одной кнопкой можно каждые 2 года обновлять парк оборудования с сохранением IP и не тревожа клиента.
НО когда человек покупает у ОВХ или Хетзнера — так сделать невозможно
и поэтому он продляет по 10 лет даже столетние всякие устаревшие E3-1245v2 6700k или диски которым более 100000 часов тд тд

оплата на 10 лет — подходит для тех проектов, которые без резких нагрузок, для архивных тарифов, для vpn или для storage какого-ниб который хранит одну и туже информацию всю жизнь, видосы картинки или cdn и прочие подобные спланированные нагрузкой сервисы. сервисы которые НЕ видоизменяются даже, сервисы у которых движок или код сайта/сервиса — не меняется по 10 лет.

единственное что меняется за 10 лет это сама ОС на сервере, поэтому все же 10 лет это действительно срок.
но если ПО совершенно не меняется как я уже сказал — то старое ПО на старой ОС — технически может проработать без единого изменения все эти 10 лет.
но вот новое ПО если человек захочет сделать — скорее всего ему придется сменить сервер и установить новую свежую ОС — но для такого просто покупают второй третий десятый или сотый сервер. а первый сервер продляют на 10 лет, если есть причина и продукт который хочется чтобы он работал даже в устаревшем варианте. как говорится «до последнего посетителя».

продлить на 10 лет по скидке это скорее бонус чем само желание
желание продлиться на 10 лет рождается не для экономии денег, а для экономии ментального здоровья.
вот у тебя например 500 услуг которые ты постоянно продлеваешь. кроме хостингов и серверов и доменов — в жизни полно всякого говна типо банковских абоненских плат, оплат за квартиру, оплат за сервисы и подписки. и короче твои таблицы расходов могут быть просто огромные по 500 разных строчек. например в 2017 году, как думаете сколько сейчас в 2025 году у меня аналогичных таблиц с учетом моего роста и развития? и если помесячно все это оплачивать то можно тратить часы целые или даже дни. поэтому люди начинают ОПЛАЧИВАТЬ ЗАРАНЕЕ.

когда человек понимает, что какая-то вещь, какой-то проект, какой-то сервер с проектом, какой-то сервер с архивами пусть даже заглушки для сайтов, какой-то сервер с картинками — будет жить 10-20-30 лет. человек точно уже знает что эти файлы нужны и он хочет сохранить их без изменений на протяжении всей своей жизни. вот тогда он выбирает оптимальный сервер по цене и качеству, под фиксированную нагрузку — и оплачивает хоть на 20 лет. т.е. он не ставит цели сэкономить, это скорее как бонус, а так же он не ставит цели прямо найти самый самый дешевый в мире сервер, нет, он выбирает ту услугу которая ему нравится и устраивает — и просто оплачивает на 10 лет.

именно так же поэтому человек когда инвестирует во что-то покупает сразу «мощный топ процессор» или «максимум озу» или «интернет провод 100г» — потому что он знает что покупает не на 1 год, не на 2 года, а покупает на 10 лет. и он не жмотничает, а сразу вкладывается в 10 лет будущей работы.

так что в мире должны быть услуги специальные для архивов.
когда-то я думал что selectel storage будет таким местом и скидывал туда все свои картинки.
но как мы помним их трехкратное резервирование меня жестко подвело. а вот сервер без бекапа за 5 евро меня не подвел. и именно такие вот серверы я и буду оплачивать на 10 лет, чем 10 лет пользоваться облачными продуктами которые постоянно что-то у себя меняют. мой сервер за 5 евро проработает без изменений, а облако за эти 10 лет может измениться до неузнаваемости и фишки которые работали в начале создания данного облачного продукта — могут вообще перестать работать и поддерживаться через 10 лет.

и когда компании заставляют менять клиента дедики — они делают ему плохо
пусть в своих облачных решениях все меняют и там мигрируют
но когда ДЦ пишет человеку что его дедик технически устарел или когда ДЦ придумывает скидки на те же самые серверы, но старые серверы не сбрасывает цену — это все делает на самом то деле больно людям которые хотят оплачивать по 10 лет. но продлять еще 10 лет видя как цены стали в 2 или 3 раза дешевле это уже начинает морально делать из клиента лоха, появляется ощущение что хостер держит клиента за лоха. хостер то хочет чтобы клиент мигрировал и обновился, а клиент хочет платить 10 лет без изменений, но оплачивая старый заказ по завышенным ценам он еще и лохом начинает себя чувствовать. вот до чего ваши всякие распродажи доводят. и возможно какие-то сервисы можно перезаказать тот же самый дедик по низкой цене и просто скопировать «свой архив» и продлить еще на 10 лет. НО какие-то архивы уже даже на новых версиях ОС работать то не будут. и это тоже нужно учитывать, когда вы отбираете услуги которые человек оплачивал по 10 лет. когда технически невосстановимую услугу вы отбираете вы сокращаете ее срок жизни. человек понимал что она работает до «пока не сгорит». но не знал когда наступит этот момент, может через 10 лет может через 20 лет. а ДЦ когда заставляет человека мигрировать, то он не оставляет смерть проекта на волю судьбы, он тупо просто убивает проект насильно. и это мало кому понравится. так что такие действия обычно приводят к негативу и потери клиента, который как раз таки оплачивал по 10 лет.

так что люди которые оплачивают на 10 лет — вовсе дело не в деньгах, а дело в том, что они просто ищут услугу на 10 лет и это их основная цель.