0.00
5 читателей, 3327 топиков

так ли хороша водянка на протяжении 10-15 лет особенно под задачу "работает пока не сгорит" ?

я вот задумался недавно на эту тему

итак что мы имеем
1. я создавал коло «для нового опыта» мне было все равно что получится, просто было интересно посмотреть на результат
2. мне сказали что люди могут сделать 1u чтобы максимально эффективно использовать стойку в МСК, но потом как мы знаем 5 квт собятинские и половина пустует, а значит смело можно было и 2u использовать или даже больше
3. недавно я рассказывал про свое впечатление клиента от фестов, а потом мне кто-то явно возмущенный скинул статью, что 1dedic собрал 1000 выделенных серверов на воде и столкнулись они с тем, что воду нада обслуживать и менять раз в 2 года. я например не планировал ничего менять и обслуживать как минимум лет 10 или 15 — потому что я равняюсь на ОВХ, где не разу за 15 лет сервер даже перезагрузить то — не случится такого. там можно встретить серверы типо как 4000 дней аптама на VMmanager 5 столетних где диски уже выше 100000 часов 480 ssd.

4. я всегда уже много много лет читаю технические работы ОВХ

и сохраняю их для истории чтобы потом через поиск находить что-то полезное
кроме этого я так же сохраняю еще около сотни вещей «из мира хостинга» и даже сохранял все записи спамхауса пока они не закрыли их приватными спецом от меня

так вот, я никогда не задумывался на этими «работами по охлаждению ЕЖЕГОДНЫМИ от ОВХ»
до того момента как не прочитал статью от 1dedic которые почему-то зассали написать ту статью в блоги себе, а создали ее для какой-то конференции и именно поэтому за 10 лет она мне в поле зрения и не попадала.




так вот, после этого в голове что-то щелкнуло
и я подумал — ага! похоже ОВХ тоже делает технические работы какие-то. но просто незаметно и поэтому клиент по 10 лет не теряет аптайм вовсе.

так вот, отсюда вопрос.
а стоило ли мне вообще делать воду на коло? мне лично не жалко было бы и 2u и 4u, раз энергия то 5 квт везде от собятина
например в кемерово где земля бездонная у нас мы 4u ставим всегда и не паримся. в мск конечно на чужих стойках так не получится. поэтому и нужен «дата-центр для хостеров» с хорошими площадями.

например вот я накупил серверов на 15кк
hosting.show/alice2k-hosting/menya-sprosili-dovolen-li-ya-kolo-kotoroe-sozdal-.html
но как оказалось половина была просто не нужна т.к. энергии все равно не хватило
и именно из-за кол-ва серверов по 1u я вообще согласился на чужие стойки
но в итоге мы проебались с собятинской московской энергией
в итоге оказывается нужно еще и «проводить техническое обслуживание» теперь из-за водянок?
так может тогда не делать воду на 5 квт стойки?
или ставить вопрос ребром и не делать стоек в 5 квт в принципе? но имея свою постройку в будущем в теории, там ведь тоже нет смысла экономить по 1u.
так вот, действительно ли нужно делать воду и 1u? я например придерживаюсь правила — в россии огромные бескрайние поля и построить еще сараев под «пока не сгорит» не сложно совсем. возможно в супер отказоустойчивом ДЦ место и нужно экономить, но в целом по стране — не обязательно.

шаг к «возвращению к истокам» (с)

новость
hosting.kitchen/ovh/s-vps26-my-sdelali-pervyy-shag-k-vozvrascheniyu-k-istokam.html

снова Олес расхваливает свой lowcost
про ВПС тут hosting.show/alice2k-hosting/na-etom-fone-ekzemplyary-do-linode-vultr-stoimostyu-5-vyglyadyat-ustarevshimi-s.html

в целом он признает, что я был прав, когда в 2015 году говорил что ОВХ раскрутилось только и только за счет «дешевых дедиков» когда в 2013 году перезапустилось на «новой удобной для продаж ПУ», с ручным методом продления любого заказа штучного, без убогих авто счетов за все услуги как в hetzner
и именно KS SYS 2014-2016 и сделали основную базу для ОВХ
а то что они начали с 2018 года когда стали «везде добавлять слово облако» — лишь портило изначальную задумку

получается, спустя сколько-то лет
они снова возвращаются к истокам — к истокам цен и мощностей как в 2014-2016
согласитесь в 2014 2015 2016 годах — не существовала такого МОЩНОГО КАЧЕСТВЕННОГО ДЕШЕВОГО дедика нигде
теперь же не существует аналога ОВХ ВПС

именно так я трактую его заявление
и в целом рад, что ОВХ будет радовать клиента и дальше. с 2024 началось восстановление репутации ОВХ, которая терялась с 2018 года. даже тот факт что они поменяли крутой домен ovh на какой-то длинный не гиковский ovhcloud — это было печальное зрелище

ОВХ единственная компания которая смогла выполнить эту популярную картинку
добиться качества цены и стабильности в одном целом


места много не бывает

короче считаю по множеству предпосылок и причин которые я наблюдал за эти годы

нет смысла делать тарификацию ПО ДИСКУ
да можно сделать тарификацию типо слабый проц и сильный проц
или мало или много озу
но диск — это какая-то хуйня

он стоит не так дорого по сравнению с процом или озу
и на диске просто вообще нет смысла экономить

зато наличие мелкого диска — мешает продажам потому что он ограничен в применении
ну да купите в диск за 3000р на 512 ГБ
или купите диск за 15000р за 2 ТБ
вроде бы есть разница, но это погрешность не более 10к или вовсе не более 5к
сравнение озу 64 и 256 или процессор 25к и 60к — тут погрешность гораздо выше чем 10к






поэтому короче слабые диски
это просто говно
которое не должно существовать в 2025 году
и нет смысла заведомо ухудшать сервер через мелкий диск ради какой-то скидке
делайте скидку через озу и процессор, но не диск



конечно можно так же сказать
процессора много не бывает
и озу много не бывает
я вообще предпочитал бы все по максимуму делать
но все таки есть люди которые «упорно хотят сделать ценовую разницу через конфиг железа» — вот для них совет
хотя мое мнение покупать сразу много озу и мощный процессор и много диска — чтобы охватить максимально широкий круг применения сервера

я бы делал тарифы через терпение и окупаемость
просто какие-то тарифы будут окупаться 6 мес, какие-то 1 год, какие-то 2 года
но это проблема хостера, не проблема клиента — цену я бы ставил везде адекватную для всех. просто какие-то быстро бы окупились, а какие-то долго. вот и все.
а сейчас все мыслят тем что срок окупаемости должен быть одинаковый — и отсюда все проблемы с тарифами

2022-2025 - пока что считаю что я был прав, кто там спорил со мной

помните в 2022 я рассуждал, зачем люди покупают старый процессор из линейки, когда можно сразу купить самый топовый, погрешность не велика. и даже зачастую не превосходит и 50%

или рассуждал типо «хотел купить б/у или просто старое» — но понял, что б/у еще сложнее собрать (9900k интелы например я не мог найти на 128 озу на авито вообще, там были только солянки из 16 32 озу).

так вот, с 2022 года прошло уже
2023
2024
заканчивается 2025

и что мы видим?
5950x вроде все еще неплох
и вроде кажется ОХ ЩАС СТАРЬЯ наберем по дешевке и распродадим
появляется такая мысль думаю у любого продажника — типо завалить весь рынок дешевым товаром
но что в реальности то?



что-то процессор пока 5000р так и не стоит
какой смысл брать за 20-25-30 процессор, если я могу купить 9950x за 50-60к
это не та скидка ради которой нужно суетиться типо сэкономить
вот за 5000р есть смысл
за 25000р — смысла нет

продолжаем наблюдение, через пару лет еще сравним

Виртуалка с установкой или вечная Виртуалка ?

изначально я хотел сделать скидку на 10 лет
т.к. я сам в роли клиента люблю оплачивать услуги ЗАРАНЕЕ на 10 лет
но когда я начал считать я понял что это технически невозможно
потому что это нужно 10 разных скидок придумать. и давать скидку 1% 3% 5% — это скорее оскорбление, а не скидка
а если ты создашь 10 нормальных крутых честных скидок — то так и до 100% скидке легко дойдешь
короче оказалось ОЧЕНЬ СЛОЖНО придумать скидочную политику при периоде на 10 лет
возможно стоило сделать типо скидка на 2 года, потом скидка на 5 лет, а потом скидка на 10 лет — т.е. всего 3 скидки. может быть этот вариант был бы компромиссным между желанием сделать людям возможность продлять на 10 лет сразу и жизнью самого хостера, чтобы не в ущерб шло.

но короче я остановился на том, что лучше просто делать «один тариф» — вечный тариф
еще я так же рассматривал вариант с установочным платежом. это когда клиент сразу оплачивает покупку сервера и хостер в принципе не вкладывает не рубля в услугу, поэтому значит может отдать эту услугу по наиболее честной и «не жалкой» цене.
но все равно потом отдал предпочтение разовому тарифу — вечному

еще если помните я вводил кешбек 100% на черную пятницу
и потом оставил кешбек до 70% при пополнении
и если черная пятница вполне себе удалась, хоть я думал там будут десятки миллионов, а оказалось нет.
так вот тоже самое с кешбеком на 70% 50% 30% — больше им особо никто не пользовался. возможно в черную пятницу все кто хотел продлили на 10-20 лет и им просто уже не нужно. но и новые клиенты не использовали возможность сэкономить. что кстати очень странно. может быть это только у меня в крови «работать до самой смерти и продлять на 10 лет?»? может быть другие люди в нашем мире так не рассуждают. ХЗ ХЗ.
может быть кешбек просто неочевиден в панели и люди о нем не знают.
к примеру вечные все же время от времени покупаются рандомами какими-то залетевщими в биллинг, потому что они есть в списке тарифа. сейчас 72 вечных я продал за время существования yacolo. 1/10 аудитории купило вечное. 1024 ip (пусть по 1 стойки 256 в 4 geo kmr msk nl de)
а вот про кешбек от пополнения с охуенными 70% наверное никто просто не знает и не видит этот функционал в биллинге. поэтому он спросом и не пользуется. ХЗ ХЗ.

про вечные я рассуждал ранее

Про вечные я уже считал ранее и пришел к выводу что 4 срока дедика(цена вечной равна 4 ценам дедика покупка, т.е. закладывать 4 полной замены), либо 2 года срока примитивной виртуалки — хватит людям. Получилось 8 озу 30000р 40000р
Около 30 лет получилось так же по срокам.
40000/30 = 1333р мес получается если купить вечную

Но если покупать установочный платеж
Сервер стоит 240к покупка, далее 5000р мес
24 доли
240000/24 = 10000р установка
5000/24 = 209р
209*30лет(12*30=360) = 290*360 = 75240р

получается купить вечную за 40000р все таки дешевле, чем заплатить установку и потом оплачивать ежемесячно

ну а если 30 лет оплачивать чисто помесячно
то переплата
1500*360 = 540000р

Жмотничаешь на вечную?
Значит переплачиваешь в 540000/75240 = 7
Значит переплачиваешь в 7 раз
Скупой платит дважды

Варианты с «установочным платежом»
или «вечной»
или «на 10-15 лет» пока не сгорит
идеально вписываются если у тебя есть постройки или стойки которые нужно заполнить максимально быстро чтобы не доплачивать за них в течение скольки-то лет.
т.е. дойти до планки безубыточности «сетевого ядра» в какой-ниб новой GEO
но я не могу понять почему люди не пытаются сэкономить в такие моменты и не покупают массово такие услуги чтобы «сэкономить на будущее»

так что психологию потребителя я на 100% еще не изучил

самое правильное использование VMmanager спустя 5 лет - это делать по 1 ПУ на geo локацию, в редких случаях на страну или континент

сначала в 2020-2021 годах я сталкивался как нехватало ОЗУ когда увеличивалось кол-во ВДС или узлов
еще тогда спрашивал в тикете какой сервер нужен под мастер узел в кол-ве озу, но никто тогда не знал, ведь тестов не производилось (лень искать я выкладывал тикет даже сотрудника)

потом в 2022 я наблюдал несколько крупных миграций из ВМ-5 на ВМ-6
в 2023 2024 наблюдал хорошие показатели роста
тогда применялись серверы уже под мастер ноды на 256 озу на всякий случай
в принципе ISP что-то в эти годы тоже оптимизировали множество раз поэтому случаи из 2020 года уже могли и не повторяться с утечками озу
скорее росла лишь нагрузка на процессор и интернет канал, когда мастер нода общается с узлами — уже нужны были более чем 1 гигабит канал, но потом и там тоже оптимизировали и 1 гига в принципе хватает в современное время уже.

в 2025 столкнулись с блокировками РНК когда связность пропадала если мастер панель в европе, а узлы в рф
и наоборот если мастер панель в РФ, а узлы в европе

так что стало понятно что идея «делать 1 ПУ для всего мира» — явно провальная идея.
сама идея VMmanager 6 как задумка чтобы больше не плодить кучу панелей как было на ВМ-5 — задумка столкнулась с реальностью и разбилась о жестокость политических и государственных фактов, которые мешают людям честно работать.

я уже в 2020 в принципе начал делать кучу разных ВМ-6
но это потому что я такой человек который никогда не держит все в одной корзине
но чем больше лет шло тем сильнее мой архитектурный подход оказывался все стабильнее и стабильнее

и вот сейчас в 2025 абсолютно и точка — доказано что нужно делать много ПУ короче


даю совет всем новичкам
самый лучший вариант это делать именно 1 ПУ — 1 GEO — например 1 ПУ для конкретного дата-центра, если у вас более 200 узлов будет или более 30000 вдс
если же у вас 1 стойка всего и роста не будет, можно делать 1 ПУ для 1 страны, а уже дата-центры делать как кластеры и делать так
если же у вас вообще не планируется рост выше 1 стойки, то можно и по континентам поделить, ресурсного запаса ПУ ВМ-6 вам хватит для такого деления.
но на вырост «среднего хостинга» — ПУ не справляется

на ВМ-5 мы делили панели по процессорам внутри разных GEO. тогда я считал что ВДС-ки будут расти так же быстро, как дедики ОВХ — тысячами за год. поэтому сразу покупал ПУ на запас скажем так. Но оказалось что ВДС-ки и Дедики это абсолютно разные услуги (в 2017 я только учился делать ВМ, а в мир продаж я зашел сразу с дедиков же). В итоге те панели ВМ-5 получилось, что максимум может 10-20-50 узлов набирали, ни о каких там сотнях и тысячах речи и быть не могло. Хотя на радостях начала продаж я планировал именно сотнями уплотнять узлы по полочкам в красоту через кучу технических доменов. Только дедики могли продаваться сразу сотнями, ибо это разные аудитории, собрать ВМ-ки гораздо сложнее чем найти крупного клиента на дедики. Поэтому та задумка красивого деления по «процессорам» — тоже провалилась, зато я получил десятки панелей за которые потом ежемесячно отдавал бабки на «серверы под ПУ». Это был интересный опыт короче. В принципе оглядываясь на 8 лет назад, скорее всего дело было в ВМ-5 которая очень плохо тогда автоматически выдавала ВМки, ведь нада было настраивать IPmanager, поэтому тогда и не получилось сотнями. Так как уже в 2023 я видел кейсы когда один человек покупает 3000 виртуалок за раз, но это уже работало на ВМ-6. А сейчас я бы сказал если соблюдается условие "современности", то виртуалки тоже могут разлетаться как дедики в кол-ве, если это не слабые виртуалки, а мощные виртуалки.

Сейчас на ВМ-6
Вкладка Кластеры — это не способ деления услуг по "geo странам"
Вкладка Кластеры это способ деления по дата-центрам внутри какой-то страны или даже внутри одного города local-geo
Вкладка Кластеры это способ деления услуг по процессорам и моделям под разные тарифы
Вкладка Кластеры это способ деления услуг по надежности и отказоустойчивости (хотя это 50/50, я бы под отказоустойчивость все равно сделал отдельную ПУ ВМ-6 чтобы избежать точки отказа через мастер узел, в том числе)
Именно так самое разумное и оптимальное решение получается

А вот GEO по всему миру и разные страны — нужно делать абсолютно разные ВМ-6 панели.
А потом так же каждую страну уже обрабатывать и делить внутри страны сервисы и услуги через категорию сортировки — кластеры