у меня были топики кто что делает с старьем в 2017 — но проверить мне это не удалось, то самое старье из первой партии Яколо 2016 года(описание), провальные серверы которые никто не купил, хеоны — они работают и по сей день и так же спросом не пользуются. получилось что они 10 лет просто так воздух гоняют и просто убытки создают.

потом были топики про старое поколение и новое поколение, на примере контейнер дц (или зала в дц допустим), типо собирается сначала первая партия стоек, потом она окупается и начинает устаревать, а ты в это время уже собираешь новую партию, хоть прямо новым контейнером, хоть залом. я думал так оно и будет. но потом еще так же столкнулся с мыслью о том, что если спрос прекращается, то проще вытащить старье и просто выкинуть. ведь без нужного кол-ва постоянного и нескончаемого спроса, второй зал или второй контейнер — заполнить будет сложновато.

потом у меня были мысли даже, будет ли мне жалко или не будет жалко
т.е. я считаю что «вот получил я прибыль какое-то кол-во лет» — и мне достаточно, зачем прямо доить эти серверы до самого конца. ведь вместо дойки старья — можно заняться в теории уплотнением новых залов контейнеров локаций — но все это только если есть спрос. есть спрос, да, можно заниматься, а старье потом куда-ниб списывать или хоть бесплатно раздавать. а если нет спроса, то это старье остается частью твоих доходов и получится что ты просто так выкинешь или раздашь бесплатно свой доход, которого не так много (если нового спроса нет, то доход становится не бесконечным же)
это вам не Хетзнер и не ОВХ на которые постоянно есть спрос
делать коло — все таки действительно «различается»

так вот сегодня получил рассылку

решил зайти глянуть
увидел

всего 2 тарифа — чисто для VPN — слабый мусор
далее

самый сильный тариф это 8 озу
у меня например самый слабый тариф 8 озу с 2020 года
далее

отсутствие выделенных серверов
хотя когда-то они там были


о чем это все мне теперь говорит?
когда-то я бы не задумался
но сейчас я думаю вот о чем
1. стойки заполнились, спрос перестал у них идти. поэтому новые локации новые стойки они не делают, поэтому и дедики уже даже перестали собирать
2. происходит как раз дойка старого железа. поэтому даже тарифы такие ограниченные и максимально слабые. чтобы не один серьезный проект даже и не обращался к ним потому что серьезный проект сразу бы начал материться что это за процессоры столетние
3. это как раз наглядный пример того, что может случиться с любым хостером который «купил железа» где-то и больше не растет или может быть владельца жаба просто душит снова повторять «цикл обновления и вложения денег», ведь так можно и всю жизнь работать не для себа, а работать ради серверов на которые отдавать постоянно все свои прибыли, только заработаешь за цикл, а потом снова эти же бабки тратишь на новый цикл и так до самой смерти как раб :)

собственно я был почти с начала этого хостинга с ними
но как обычно, как в множестве хостеров — я ничего там не купил
потому что у них НЕ РАЗУ НЕ БЫЛО нужного мне товара
это как история с множеством слабых облаков — где у меня бабки валяются по 10 лет, или тот же clo-ru как пример я приводил там вообще 100к закинул — но не разу ничего не купил, потому что они так и не развились «до моего уровня потребления», ибо я не жадный человек хочу покупать с запасом, мощные ресурсы, а не облачные кастрированные огрызки


зачем этот топик?
как артефакт истории
что вот так бывает, целые компании рожаются, достигают предела, перестают развиваться
и что бывает что клиент по 10-15 лет наблюдает их развитие, все ждет, ждет, читает все их рекламные акции — но так и не наступает тот самый момент, когда он захочет там что-то купить

я уже кучу новостей скопировал про эти решения анонсов
но только сегодня до меня дошло — что это подписка





уже ранее я писал что случайно заметил такой феномен
hosting.show/alice2k-hosting/skidka-po-podpiske-ideya-interesnaya-no-finansovo.html

получается все больше подписок образуется
но в чем прикол?
подписка как комплект тарифов «все в одном»
или как навязывание ненужных дополнительных услуг

или может быть клиент настолько тупой человек что сам не знает что такое хостинг, что такое домен, что такое сервер
неужели за 25 лет развития рунета до сих пор есть такие люди?
я не верю в то, что есть тупые пользователи которые все 25 лет так ничему и не научились
вот я когда-то пользовался шаред хостингом, писал уже кучу топиков воспоминаний, но так я постоянно обучался и хотел узнавать новый мир — в итоге сам стал хостером даже, чтобы накоенец-то узнать «как же образуется цена на хостинг». я не хотел быть лохом в неведении, я изучил рынок и стал понимать за что и сколько я плачу хостерам.

так вот, ну может быть дети? типо рождаются новые поколения которые как раз в силу отсутствия опыта — без опыта и поэтому их нужно обучать

так вот, почему хостер то не обучает клиента?
это есть прямая противоположность в бизнесах

есть бизнес — который не хочет чтобы его клиент был тупой, он максимально делает кучу FAQ на сайтах и рассказывает в блогах как и что образуется
а есть бизнес — который не обучает клиента, а предлагает ему услугу
и это ДВА РАЗНЫХ ПОДХОДА
это опять же вечный спор психологии личности и менталитета
не важно в какой ты роли, в роли клиента, в роли бизнесмена — люди которым «жалко» и «не жалко» обучить или дать советов — они есть везде
кому-то жалко превратить тупого человека в умного человека
а кому-то не жалко потратить время и обучить человека до своего уровня

так вот
опять доказательство тупой аудитории
не так ли?
я не могу поверить чтобы умный человек пользовался такими услугами
но так же я не могу поверить в само существование тупых людей которые за 25 лет рунета так ничему и не научились, если они хотя бы делают свои сайты ну лет 5 — должны уже все уметь, а тем кто умеет, такие услуги 100% не требуются

подписка как скидка я еще соглашусь
но подписка за какие-то там «решения» это что-то такое, что я не могу понять, потому что мне не вломы сделать эти решения самостоятельно, наоборот я бы даже захотел специально самостоятельно все это решить чтобы научиться, а не перепоручать своему хостеру

думаю просто это называется «разное воспитание»

неужели в мире хостинга насколько стало все плохо
что хостеры переключились на модель — выдоить последнюю каплю из клиентов

вот смотрите давайте аналогию с яндекс плюсом приведем
яндекс плюс это подписка на какие-то доступы, которые ты как пользователь так или иначе покупал бы
с одной стороны да, удобство есть — не нужно бегать по всем сайтам кинотеатров и продлять там услуги
с другой стороны — просмотр кино это не хостинг. хостинг ты можешь самостоятельно сделать. а вот фильм посмотреть самостоятельно ты не сможешь, ну возможно сможешь сходя на пиратский сайт
но именно «построить» ручками продукт ты не сможешь
поэтому понятие оплатить доступ к чему-то тому, что ты не сможешь сделать — да, не жалко
но платить за воздух или за что-то такое, что ты и сам можешь открыть консоль, открыть фтп, открыть днс настройки, скачать движок, настроить конфиг движка, вставить счетчик яндекс метрики, что еще за сбор статистики это платят люди за то, чтобы им яндекс метрику установили что-ли, залить сайт, установить. зачем за это платить? это базовая функция как кушать или ходить в туалет и это не требует каких-то колосальных вложений как в случае с собственным кинотеатром или даже собственной пиратской базой в сотни терабайт фильмов и аниме.

это просто каким тупым дауном нужно быть чтобы отдать деньги за такие услуги
я просто НЕ МОГУ В ЭТО ПОВЕРИТЬ
что такие люди — существуют

дело не в деньгах, а дело в самом чувстве. я не хочу чувствовать себя тупым. а вот просто так подарить бомжу 10000р мне не жалко, да хоть директору рег-ру или его карманному депутату скинуть 10к на донат — запросто.
но оплатить услугу установки счетчика яндекс метрики — никогда в жизни. ЭТО ПРОСТО ОСКОРБИТЕЛЬНО.

и даже не пожмотничали
наконец-то воткнули не 512 ГБ а нормально






НО я не стал ничего для себя покупать

почему?
погрешность мощности не велика, что тот процессор что у меня сейчас, что этот с распродажи — не велика разница

для НОВЫХ своих проектов
я бы купил полюбому
но новых проектов я не запускаю пока что
да и если честно у меня «про запас» знаете сколько пустых валяется серверов которые я специально оставляют себе либо из-за дешевой уникальной цены, либо из-за того что там выпали новые диски — несколько десятков валяется
так что любой новый проект — у меня есть уже готовый проверенный и качественный инстант-дедик с запаса — на котором я разверну новую идею
так что, честно — всего итак достаточно
это не значит что распродажа меня не впечатлила, очень впечатлила, просто конкретно в этом году мне не требуется.

для ВДС узлов я бы купил
но я не хочу заниматься миграцией
хоть я и отношу себя к потребителю который покупает ЛУЧШИЙ вариант на рынке
но я не являюсь именно жмотом или экономщиком

например для личного блога размер у которого 400 мегабайт
я бы 100% купил сервер за 15 евро вместо сервера за 30 евро или даже за 20 евро
даже 5 евро экономии на протяжении 10-15 лет — имели бы значее
мне не сложно установить ISPmanager/Fastpanel и скопировать бложек на новое и сэкономить за 10 лет (5*120 = 600 евро с 1 инстанта дедика, у меня блоги раскиданы по разным дедикам чтобы если авария хоть один блог то все равно работал, поэтому эти 600 евро можно умножить на 8 штук и получается уже 4800 евро экономии)

НО я бы не стал возиться в случае ВДС узла
сейчас есть у меня узлы по 240 по 98 по 75
я могу на распродаже ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ купить за 52 евро
это вам экономия не 5 евро а целых 20 или 50 евро
опять же на протяжении 5 лет «пока не сгорит» — выгода действительно имеется
НО я не буду сейчас покупать по 52 евро и делать миграции
потому что я уже знаю, что клиенты не любят падений и миграций, если я начну эту бодягу ради достаточно ощутимой экономии даже — они начнут просто восстанавливать свои проекты на «плане Б» потому что их ВДС будет лежать отключенной пока будет идти миграция
поэтому в данном случая — экономия нецелесообразна
и я это здраво понимаю
и даже сервер за 240 евро — он мне в минус вообще, но хуй с ним, мне не жалко отдать прибыль от других услуг для его «поддержания»
но делать миграцию я все равно не буду
тем более таких убыточных висящих «пока не сгорит», их не так много, вот если бы их было 50 шт, возможно я бы и рискнул что-ниб изменить
потому что в кол-венной оценки все таки выгода на протяжении 5-10 лет была бы ощутима

вот она — потребительская оценка
с одной стороны потребитель покупает только ЛУЧШИЙ товар
с другой стороны — потребитель не идиот и покупать откровенную парашу за 2 евро какую-ниб или делать глупые телодвижения вроде миграции аварийной — он точно не будет.

вроде как «мне жалко отдать бабки» жадным хостерам, которые не могут честно рассказать как же так у них цена образуется.
с другой стороны «мне не жалко» и переплатить за воздух где-то даже, ЕСЛИ ЭТО ТОГО СТОИТ.

20 лет назад собрать сервер я не знаю сколько стоило
но собрать ПК стоило 2 зар платы и вовсе не топ, но и не бомж

сейчас собрать топ ПК — гораздо дешевле чем любая зар плата, даже курьеры получают больше чем топ-райзен-256
инфляция на продукты идет быстрее чем стоит различная техника или оборудование
тупо пожрать отдаешь больше денег, чем какой-ниб китайский ноутбук

поэтому если 20 лет назад БЫЛ СМЫСЛ УДЕШЕВЛЯТЬ услугу для массовки — резать серверы на части
то сейчас смысла нет, можно сразу делать дедики и не париться

но рыночек просто привык уже доить людей на бабки и очень трудно отказаться будет
только бомж новичок сможет изменить этот мир, которому нечего терять

единственное что его сковывает — площадка куда ставить эти ПК

помните яндекс тоже делал
hosting.show/alice2k-hosting/kogo-schitaet-za-konkurenta-yandeks.html

что такое таймвеб?
виртуалки
кубер
дедики в ограниченном кол-ве
какие-то задатки ИИ моделей
набор функций облака-v1

почему было выбрано иммерс.клауд? наверно из-за новых типов услуг с ИИ как раз
почему был выбран рег-ру в пример? наследие шаред хостинга, именно этим они схожи — схожи репутационным шлейфом, но по факту набор услуг может быть совсем иной уже, от клейма сложно избавиться, даже если сервисы уже на 90% стали другие
селектел? ну как лидер
яндекс? тоже самое наверно
ВК и Сбер? за компанию наверно

я выбрал — «другое» :)

lowcost дедики как феномен — были
но вот облака — еще не было

навеяло моими статьями

• 11/2025, почему вообще народ зациклился на виртуализации? чтобы просто удорожить услугу и получать больше денег ?
• 05/2025, совместима ли услуга выделенных серверов и качественных облаков в одном целом ?

опять же, повторюсь
lowcost cloud это не значит что облако будет из 15 летних старых процессоров, как овх по 10 евро раздает или ddr3 или материнских плат, где нельзя даже сетевое хранилище подключить
но возможно кто-то именно об этом и подумает сейчас )

облако из дедиков уже существует у множества компаний — просто никто не позиционирует его как lowcost cloud
не нашлось еще честного не жадного владельца, который сделает его максимально доступным для народа

baremetal cloud звучит как дорогое и отказоустойчивое облако и поэтому если его снизить, люди начнут убегать из энтерпрайз(то что действительно является отказоустойчивым по всем пунктам) облака на него
lowcost cloud в той же вариации звучит как дешевое облако, поэтому будет разница между энтерпрайзом и лоукостом и жалоб и бегства не будет, что позволит сделать доступное для народа облако из дедиков, без потери сегмента энтерпрайза, оставить энтерпрайзу какие-ниб супер облачные плюшки и все, а дедики станут более доступные в массы, больше продаж спроса и довольных клиентов кто не хочет покупать огрызки в облаках, но считает текущую вашу аренду дедиков не честными ценами и поэтому покупает/делает коло

повторю ту самую фразу
именно об этом я и говорю

либо есть и третий вариант, забить на вдс-ки и дедики, а вкладываться только в ИИ TPU GPU и прочие разновидности

вот честно
почему люди стали делать виртуализацию и портить крутую мощность и делать кучу мелкого говна из этой мощности?
сначала кажется для удобства клиента — чтобы он мог купить только маленькую часть
или например для того чтобы сделать более доступным услугу. допустим когда-то лет 20 назад виртуализации не существовало и везде стояло «коло коло дедики» по всяким тиер-1 самым первым ДЦ страны.
да и вообще чтобы там купить и поставить сервер — требовалась «какая-то котлета денег»
поэтому чтобы услуга хостинга стала более доступная для людей — придумали «поделить на части» и «УДЕШЕВИТЬ»
понимаете
наши предки — создали эти технологии ЧТОБЫ УДЕШЕВИТЬ для клиента для потребителя

а что случилось у вас?
вы создали виртуалки и сейчас что творится в облаках? создаются виртуалки ЧТОБЫ УДОРОЖИТЬ услугу.
полная противоположность самой изначальной задумки
как так вообще рынок куда-то не туда свернул?

допустим раньше в стране не было нужного кол-ва ПК и не было нужного кол-ва дедиков в дата-центрах
само понятие сервер было ограниченным
рынок только развивался, только рос
поэтому логично что ТОВАРА НЕХВАТАЛО и поэтому его делили на части — чтобы удовлетворить спрос — чтобы КАЖДОМУ ЖИТЕЛЮ ДОСТАЛСЯ этот кусочек сервера

но сейчас то что
рынок уже давно достиг своего предела, уже несколько эпох прошло, социальные сети рождались и умирали, мобильный интернет родился и умер запретился в стране тд тд
я считаю рынок давно еще в 2010 был поделен и видно было что и куда движется
прошло еще 10 лет
дата-центры заполнились кучей железа
сейчас говорят что места уже нету даже чтобы ставить — а значит все место заполнено СЕРВЕРАМИ
так вот
в чем проблема то вернуться к истокам и начать создавать ДОСТУПНЫЕ услуги для потребителя? начать думать о клиенте, а не о своем заработке

зачем удорожать? когда нужно удешевлять
сейчас дедик это не редкость
сейчас дедик купить не сложно, логистика настолько мощная что тебе прямо на дом привезут все в ПВЗ озона
сейчас есть дедики в аренду даже — а значит ПО позволяет делать облака прямиком из дедиков

так почему до сих пор существует вирутализация? и почему до сих пор кастрируют мощные серверы на части режут?
почему просто не продавать дедики как раньше когда-то очень давно продавали коло места в ДЦ
если раньше было ограниченное кол-во или отсутствия нужного ПО для автоматизации
то сейчас все ДЦ забиты под потолок дедиками и ПО имеется

почему не родился хостер который просто сделает доступным дедик

и вот опять получается ценовая диллема
т.к. виртуалки за все эти десятки лет — каким-то образом «удорожились»
то сделать дешевый дедик хостер просто не может, потому что тогда все начнут уходить из «необоснованно дорогих виртуалок облачных»
получается тупик продаж
получается капкан для хостера
и поэтому мы видим дедики гораздо завышенные, чем они могли бы быть, цены на дедики можно снизить легко и просто, и они все равно окупятся и все равно принесут прибыль
но никто этого не делает, потому что не хочет ронять всю ценовую политику

а если бы виртуализацию просто отменили
и дедики стали бы основной всему
дедик как инстант, слабый проц, сильный проц, мало озу, много озу, да еще и на сетевом хранилище
чем вам не виртуалка?

вот с точки зрения потребителя — я смотрю и вижу, что рынок сам не хочет просто делать крутые услуги и массовые чтобы они были
а создает наоборот специально какие-то там ограченные виртуалки, которые сами отключаются если нет активности (спящие) или там четверть ядра процессора, или что-то еще — создает ущербное микро говно. чтобы прямо каждую капельку из сервера выжать. чтобы не было пустых ресурсов которые просто так работают и не используются. а вам что жалко? клиент же платит за дедик — платит, ну и хуй с ним даже если сервер не используется на все сто.

лично я не понимаю зачем сейчас в 2025 году нужна виртуализация
20 лет назад да, нужна, описал почему
но сейчас то зачем?
не хотите тратить бабки, предложите клиенту самому купить дедик. он купит, но будет платить вам туже цену как и за виртуалку. но зато вы будете ему продавать не огрызок, а честный продукт все 15 лет пока он не сломается.

ps
напомнило мне старое рассуждение, что современные попытки встроить дедик куда-то, выглядят неполноценными именно из-за соседа — облака
05/2025, совместима ли услуга выделенных серверов и качественных облаков в одном целом ?

www.ispsystem.ru/promo-migration



я так понимаю это признание того, что VMmanager наконец-то готова «работать по 15 лет пока не сгорит»

именно облачного
700000 р — допустим качественный хеон 256 озу с средним процессором и хорошими сетевыми картами и прочим набором можно купить такой
если бы это был десктоп на 256 озу — то 260000р (3 месяца)

hosting.kitchen/scaleway/vasha-uchetnaya-zapis-dedibox-byla-obedinena-s-scaleway.html